Есть ли у "жизни" смысл?

Question

В бурной дискуссии по вопросу "Дайте определение жизни", "жизнь" пока не определили, но уже появилось понятие "смысл" жизни. А есть ли у жизни смысл? Для меня тут попахивает креационизмом. Ведь если смысл есть, то кто-то его создал.
Прошу вопрос не распространять на человека. По-моему, на уровне человека он сам способен создавать смыслы.

Answer 1

Если вопрос не распространять на человека, то смысл жизни есть.

Исходя из определения жизни - как процесс исполнения программы генетического кода, смысл жизни заложен в самом коде и состоит он в перезаписи самого кода, т.е в переводе на наш человеческий язык, в потомстве.

Особенно хорошо он виден в наших широтах, где как только тают снега, все растения и животные стремятся перезаписать свой генетический код в потомстве.

Теперь можно и о смысле жизни человека, но тут не все так просто, ибо человек имеет в себе две формы жизни:

Животную (душу). Это завершенная форма и ее смысл такой же, как у всего живого-перезаписать свой код = сохранить себя. Все живущее "знает" и исполняет программу генетического кода. Это бессмертие. и все мы и каждый из нас имеет в истории огромную цепочку передачи и развитие генетического кода от первой клетки жизни на земле, до своего организма.

Сознательную (духовную) наше "Я" - это еще не завешенная форма жизни, она еще не научилась сохранять себя и не имеет бессмертия. Поиск путей бессмертия и определяет процесс развития человечества.

Где дух- мышление, сознание определяющие осознанную деятельность человека.

Ни какие иные виды жизни не изменяют все вокруг себя так, как это делает человек.

Если ежик уйдет в зимнюю спячку на один год (зиму), а проспит 1000 лет, то проснувшись не обнаружит никаких изменений в жизни ежиков, и даже не поймет, что проспал 1000 лет. Но если в такую спячку уйдет человек, то проснется в совершенно ином мире.

Дух человека сейчас накапливает и передает знания по наследству, но не по наследству генетического кода, а по наследству принимающих знания сознаний.

У нас создана огромная индустрия передачи знаний, начиная от детских садов и до академии наук.

И смыл жизни духа человека состоит в добыче и распространении этих знаний, будь то лайфхак или законы мироздания. Смысл накопления этих знаний в поиске достижения вечной жизни. Мы все пытаемся "убежать" от смерти своего Я и смерти своих близких. В общем потоке это не так заметно, как в оценке со стороны самого потока.

Comments

"смысл жизни заложен в самом коде". И кто ж его заложил?
"Цель, разумное основание." = смысл по словарю. У жизни есть разумное основание?
Человека я из рассмотрения исключаю. Слишком сложно.
Если честно, то вопрос возник, когда не определившись с жизнью перешли к её смыслу. Захотелось перенести "смысл" в отдельный вопрос.

---

И кто же его заложил?

Это уже новый вопрос. Тот же, кто и все остальные инстинкты. Факт в том, что он там есть и ведет организм.

В том и смысл определения жизни, как процесса исполнения программы генетического кода.

---

Нет, не новый. Старый как мир.
Цепочка рассуждений принципиально разная, если в основе есть кто-то высший.

---

Исходя из определения жизни - как процесс исполнения программы генетического кода,

А какая программа записана в генетическом коде?

Где дух- мышление, сознание определяющие осознанную деятельность человека.

А где был дух до появления человека?

---

А какая программа записана в генетическом коде?

Создание организма и перезаписи, сохранение генетического кода.

Посмотрите что происходит на пшеничном поле.

А где был дух до появления человека.

До появления человека духа (мышления, сознания) человека не было.

---

Создание организма и перезаписи, сохранение генетического кода.

То есть, вы совершенно не знаете, что написано в генетическом коде.

Там написано, как создавать белки, с какой скоростью и в каком порядке. Больше там ничего нет.

И сие не есть великая тайна. Это даже известно ученикам старших классов

До появления человека духа (мышления, сознания) человека не было.

Откуда же оно взялось? Сорока на хвосте  принесла?

И кстати, какого человека вы имеете ввиду?

Его известно больше десятка видов.

И что такое мвшление?

Кольчатые черви проходят лабиринт. Это мышление?

Рыбы строят гнезда для вывода молодняка. Это мышление?

Ворона решает арифметические задачи. Сама по себе, в природе. Это мышление?

Ворон подкладывает орехи под машины. Это мышление?

Обезьяна делает орудия труда. Это мышление?

---

То есть, вы совершенно не знаете, что написано в генетическом коде.

Я же вам написал, создание организма и процесс его исполнения кода во времени.  Изменение (редактирование) кода изменяет организм.

---

Изменение (редактирование) кода изменяет организм.

Начните изучение биологии со школьного учебника.

---

"Цепочка рассуждений принципиально разная, если в основе есть кто-то высший."

Не обязательно кто-то высший, а просто наличие информационной компоненты, как рассматривает один из разделов современной физики.

Любой объект Вселенной состоит из трёх компонентов. Вещество, энергия, информация. И по математике данного раздела физики, только информация обладает свойством самоорганизации. И организуем энергию, а через неё и вещество.

Так что не высшее, но локальное организующее начало. Присущее каждому объекту/субъекту. А в купе во всей Вселенной может проявиться как нечто Высшее.

---

 Фрик Шилов уже стал одним из разделов современной физики.

Это круто. Ни Эйнштейн, ни Максвелл, ни Ландау такой чести не удостоены

И по математике данного раздела физики,

                             ???

информация обладает свойством самоорганизации

 А что такое информация?

Answer 2

У любой игры есть цель. Цель подразумевает смысл. И вы его прекрасно знаете. Ибо вряд-ли возможно двигаться  По жизни без смысла.Другое дело "где я, а где смысл? "

Суть в том, что на определённом этапе личностного роста знание смысла на уровне сознательного пласта и выражения его в понятной, идейной форме не помогает человеку следовать за ним, а даже тормозит это следование.) Именно поэтому, не смотря на то, что основной смысл жизни ярко и наглядно демонстрируется всем, что окружает человека (предметами, живыми существами и самим человеком ) ежедневно 24/7 с момента зачатия до растворения последней частицы тела, сам человек в упор его не замечает. "Спрячь на видном месте и не найдут (если не знают, что искать) А надо ж как то оправдывать свою жизнь? Так и рождаются множественные смыслы и цели. Но прикол в том то все они не выходят за рамки основного смысла. И способствуют его проявлению в действительности каждым существом во вселенной. Не зависимо от того, знает ли тот или нет-он по макушку в смысле и его осуществлении.

Comments

Но я же просил не распространять вопрос на человека.  амёбой бы разобраться.

---

Сложно не распространяться на одну из основных составляющих основного комплекса процессов

Answer 3

Для начала первые строки из википедии: 

Смысл — сущность феномена в широком контексте реальности, неисчерпанная совокупность (в отличие от значения, которое исчерпаемо) всех психических (сознательных) когнитивных процессов, связанных со словом.

Смыслы доминируют над значением^[1].

Дополню. 

Смысл жизни человека - в такой конструкции слов, а не просто смысл жизни.

Смысл жизни - совокупность смыслов. Смыслы бывают самые самые разные, более того бывает и такая жизнь, когда смыслы выбелены. Когда смыслов нет, это отрицание смыслов, что следует из их признания. Но бывает и такое, когда они выбелены, словно и понятия такого нет. Смысл жизни возникает из такого сравнения - с выбеленностью, когда смысл жизни таки ощущается, не суть важно в какой именно форме и в какой совокупности смыслов.

Есть оказывается такое ощущение - смысла жизни, конкретное ощущение, даже если к нему привыкаешь и не замечаешь его, как привычную данность - а как иначе. Не уверен, что каждый выдержит, но для того чтобы начинать понимать и ценить жизнь, ее осмысленность, можно продемонстрировать человеку его собственное состояние с выбеленностью смыслов.

Comments

Вы тоже про человека? А нельзя начать с ёжика. Там с когнитивностью попроще.

---

Смысл как объект, возникает в сознании, возможен для сознания, в контексте сознания.

О смысле жизни ежика можно говорить как о нашем восприятии этого смысла, а не с точки зрения самого ежика.

Если вы пытаетесь задать вопрос о смысле создания жизни как явления, тем кто это явление создал и у кого необходимо предположить сознание, то этот вопрос трансцендентный, на него нет ответа. Мы можем говорить лишь о значении жизни в контексте общего мира. Перечитайте о разнице между смыслом и значением.

Смысл может быть у бега, у остроты, как качества, у предлога, как единицы речи. А может быть о том же, но с вопросом о значении.

Мы по привычке используем шаблоны речи, не обращая внимания на то, что шаблоны не всегда и не везде уместны. Я сам такой же.

Answer 4

В нашем появлении на земле есть некий смысл, который мы не можем обьяснить на нашем уровне (земного человека). Почему именно Я? Для Чего? Но смысл, несомненно, есть (не зря мы приходим в бытие).

Когда мы взрослеем, мы знакомимся с самим с собой -  проявляются наши врожденные способности и черты характера. Но мы "не свои", потому что не создали себя изначально, так как хотелось бы. И, теперь, придя сюда полноценным человеком с начальным набором чего-то заложенного в нас, мы можем только "достроить" себя из всего имеющегося в нас. Каждый делает это по-своему, по внутреннему желанию.

Вот это и можно назвать смыслом жизни - ту внутреннюю мотивацию, которая двигает этот процесс "творчества", ежедневно, всегда.

Comments

Из 4х отвечающих, только один (Vary) прочитал вопрос. Я же спрашивал не о человеке. Это отдельный вопрос с усложнённым контентом.

---

Человек имеет две формы жизни (биологическую и информационную) душу и дух. И когда отвечающие их смешивают получается белиберда.

По этому, следует разделить эти формы и не начинать с человека.

И только разобравшись с биологической перейти к информационной (от души к духу)

Не духовный человек появился сначала. Сначала появился душевный человек, а потом духовный. (Библия)

---

Душевный / духовный - поясните разницу, как вы ее понимаете.

---

Посмотрите здесь. С этого и начал.

---

Так я потому и задал этот вопрос, что некий набор ассоциаций на тему вы коллекционируете, но я не вижу собранности воедино и специфичности именно души и духа.

Лично я не осмеливаюсь пока еще замахиваться на исследование и описание категорий души и духа. Думал, что по случаю получу хотя бы некоторую уточняющую информацию.

---

Душа - это сама жизнь, а жизнь это процесс исполнения программы генетического кода. Процесс жизни организма начинается с деления первой клетки. В процессе исполнения кода организм порождает множество желаний и требований для обеспечения процесса жизни, это и питание, и сон, и отношения с противоположным полом, и забота о детях в котором работает код родителей.

Эти желания порождаемые душой называются душевными.

Дух. Генетический код в процессе своего исполнения создает нейросети, которые в процессе жизни наполняются информацией, которая структурируется и формирует субъективную реальность. В субъективной реальности зарождается ЭГО (Я) человека. Это и есть дух (мышление, сознание).

Причем  дух есть паразит души. У человека мышление изначально служило душе, т.е обеспечению её жизненных потребностей, но со временем произошло самоосознание духа и он начал заниматься вопросами не связанными с душой.

Простой пример, вам надо спать, этого требует душа, но вы сидите на форуме или смотрите ТВ, тем самым ваш дух противостоит душе.

Или, вы решили постится и проходите мимо загруженного едой холодильника. Душа требует, дух отводит её от желанной пищи.

Душа требует перезаписи генетического кода, заливая нейросети медиаторами максимального удовольствия, а дух пропуская удовольствия,  ставит препоны оплодотворению.

Таким образом, человек имеет в себе две формы жизни, душевную и духовную и постоянно ищет компромисс меж этими силами.

Очень много об этом сказано в Библии, но это не та тема.

---

Насколько я понял, вы используете одноименные с душой и духом определения в рамках некоей своей модели, основанной на базе идее кода. Я вижу в этом тексте слишком много ошибок, чтобы обсуждать конкретные. Вы вправе верить в то, что вы придумали.

Я же опираюсь на реальность. Я использую объективную реальность для верификации знаний о мире. Я не вижу причин уходить в область фантазий о мире.

---

Я вижу в этом тексте слишком много ошибок, чтобы обсуждать конкретные.

Покажите хотя бы одну.

---

Душа - это сама жизнь, а жизнь это процесс исполнения программы генетического кода.

Душа - это исполнение генетического кода.

Что явно противоположно банальной википедии:

Душа́ (от старослав. дѹша^[1]) (греч. ψυχή, лат. anima) — согласно религиозным и некоторым философским учениям, бессмертная субстанция^[2], нематериальная сущность^[3], в которой выражена божественная^[4] природа и сущность человека, его личность, дающая начало и обуславливающая его жизнь, способность ощущения, мышления, сознания, чувств и воли^[5], обычно противопоставляемая телу^[6].

---

Определение души через божественную природу - ни о чем.

И в википедии четко указано, что это религиозные и некоторые философские определения. При чем душа противопоставляется телу, а тело это что?

В Библии душа=жизнь. Все живое Бог называет душою живущей.

И никакого мышления душа не имеет. Мыслит только дух.

---

душа противопоставляется телу, а тело это что?

Душа бессмертна. В придуманной вами модели всё перемешано.

никакого мышления душа не имеет

обуславливающая ... способность ... мышления

Попробуйте читать, перед тем как писать.

Answer 5

Ведь если смысл есть, то кто-то его создал

Абсолютно согласен.

Смысл появляется если что-то отвечает на вопросы для чего/зачем/почему.

И следовательно, предполагает наличие сознания.

Но сознание предполагает наличие носителя. Живого. До появления жизни.

Answer 6

Если мыслить материалистически, одной жизнью, то со смыслом явные проблемы. Его трудно найти.

А вот когда осознаешь себя тем, кто идёт из жизни в жизнь, от тела к телу, проживая в каждом от рождения до смерти тела, то здесь смысл начинает вырисовываться.

Какой смысл в каждом отдельном классе обучения в школе? Без связки с обучением в остальных классах цель может теряться. А общая цель в школе, создание образа мысли на основе полученных знаний для дальнейшей взрослой жизни.

Так и при реинкарнации в каждой жизни идёт накопление опыта, развитие качеств личности и т.д.

А цель (смысл)?

Где-то прочитал о цели жизни во Вселенной в целом: в какой либо из форм жизни получить того, кто создаст свою новую Вселенную, не хуже ныне существующей.

Может это и есть цель каждой нашей жизни? Нарабатывать качества и способности, что бы стать таким новым Создателем?

Comments

И Вы о человеке. Но это отдельный вопрос.
Представьте себе экзопланету. Жизнь есть, а "человека" нет. Смысла тоже нет?
Т.е. смысл появляется только с появлением человека? Или и птеродактиля хватит?
А м.б. слово "смысл" здесь просто неупотребимо? Случайный процесс, результатом которого стало возникновение разума, задающего подобные вопросы.

---

Почему только о человеке? Любое живое существо проходит стадии реинкарнации и развивается. Начиная от амёбы, поэтапно, наращивая свои способности, поднимается по лестнице эволюции, и, рано или поздно, может воплотиться и в человеке, если соответственно разовьёт свои способности.

"Случайный процесс, результатом которого стало возникновение разума, задающего подобные вопросы."

Случайный? )

Сознание присуще каждому объекту Вселенной и формирует его! Да, в разной степени. о это свойство Вселенной. Почитайте внимательно. 

---

А вот когда осознаешь себя тем, кто идёт из жизни в жизнь, от тела к телу, проживая в каждом от рождения до смерти тела, то здесь смысл начинает вырисовываться.

Проблема в том, что осознать себя "от тела к телу" невозможно, ибо тот, кто способен это осознавать, не является телом.

Дух (мышление, сознание) не передаётся от  тела к телу, передается только устроиство самого организма, который не мыслит.

---

Т.е. "дух" (душа, разум) вечны?
Тут я спорить не могу. Это непроверяемо.

---

Т.е. "дух" (душа, разум) вечны?

 

Душа не вечна, т.к имеет начало, а бессмертную душу  имеют только ныне живущие, т.к до них "дотянулась" цепочка передачи кода от первой живой клетки.

Дух не вечен в нашем мире.

---

Vary, не обижайтесь, но Ваши идеи эклектичны.

---

Почему мои? Читайте Библию.

Или аргументируйте.

---

"Т.е. "дух" (душа, разум) вечны?

Тут я спорить не могу. Это непроверяемо."

А что на счёт работы с памятью? Взять такое издревле известное на востоке, на Руси до Крещения, уже исследуемое врачами на Западе явление, как память прошлых жизней.

Вот лишь одна из европейских маленьких подборок.

Первый эпизод весьма показателен.

"3-летний мальчик вспомнил свою прошлую жизнь, нашел своего убийцу, а также спрятанное тело.

Ныне покойный доктор Эли Лаш (Eli Lasch), наиболее известный своей научной работой в Газе в рамках израильских операций, изучил случай с 3-летним мальчиком, который жил недалеко от границы с Сирией и Израилем.

Мальчик рассказал, что помнит о том, как в прошлой жизни он был зарублен топором. Он поведал детали своего убийства и даже показал деревенским старейшинам, где захоронено его тело.
Тело с раной на голове, действительно, было обнаружено в указанном месте.
Кроме того, он обнародовал место, где было спрятано и само орудие убийства. После предъявленных доказательств он также идентифицировал своего убийцу, уверенно указав на одного из своих соседей.
Улики, подтверждающие его вину, были настолько неопровержимы, что мужчина признался в содеянном преступлении."

Чем, кроме реально памяти Вы можете, хотя бы этот эпизод, объяснить?

Записал его уважаемый врач. Есть ряд свидетелей, которые всё это видели. Есть признание соседа, на которого указал мальчик.

Так что смерть тела это лишь смерть тела. И не более того.

А память, и та часть человека, которая является носителем памяти, оказываются к телу не привязаны от слова совсем и не умирают.

А сколько они живут? Ну, здесь сразу не скажешь. Есть свидетельства памяти минимум несколько веков. Так что о смертности Души, или кто как её называет, фактов пока нет.

---

"Проблема в том, что осознать себя "от тела к телу" невозможно, ибо тот, кто способен это осознавать, не является телом."

Само собой. Как и память, так и сознание телом не являются. Посмотрите мой предыдущий комментарий по памяти прошлых жизней.

"Дух (мышление, сознание) не передаётся от  тела к телу, передается только устроиство самого организма, который не мыслит."

Если Вы про генетический аппарат, то Ваше утверждение слегка устарело лет 30 назад. Почитайте книжку по волновому геному. Там всё разложено по полочкам, в том числе экспериментами.

---

Почитайте книжку по волновому геному. Там всё разложено по полочкам, в том числе экспериментами.

Если вы прочитали и приняли написанное за истину, т.е как своё, то и аргументируйте сами от себя.

Покажите, что новый организм создается не кодом от родителей.

---

"Покажите, что новый организм создается не кодом от родителей."

Организм как раз и создается кодом от родителей. Но только организм. Хотя может быть и не только код от родителей.

Взять, хотя бы, успешно используемый заводчиками породистых животных закон Телегонии. Т.е. генетический код первого мужчины (самца) у женщины (самки). У заводчиков это выражается в том, что если самка спарилась с каким-то инопородистым самцом, то каким бы чистым с точки зрения породы не был бы следующий самец, потомство будет нести черты той более ранней инопородистости. Это давно применяемый на практике закон, подтверждающий то, что написано в "Волновой генетике". При половом акте происходит не только вброс генетической информации самца, но и определенный информационный вброс, который остается в организме самки навсегда и сказывается на следующем потомстве. 

Можете проконсультироваться с заводчиками разных пород. Они подтвердят.

---

Организм как раз и создается кодом от родителей. Но только организм.

Вопрос только об организме.

 

---

"Вопрос только об организме."

Я о нём и пишу. Закон телегонии это тоже об организме. О влиянии информации от первого самца на дальнейших потомков самки, зачинающих позже от другого самца.

Answer 7

У жизни как у явления смысла действительно нет, ровно так же как нет смысла у кипения воды, дождя или ветра, да собственно и у тысяч других явлений. Категория смысла вообще не применима к предмету таких наук как биология, физика, химия и ряда других.

Смысл существует только на уровне человеческого сознания. Наша психика так устроена, что мы склонны наделяем смыслом различные вещи. Вот у меня есть кружка подаренная мне важным человеком и для меня у неё есть смысл, для вас же эта кружка будет просто мусором.

Наделение же таких вещей как жизнь смыслом это попытка придать собственному существованию смысл который будет разделяться другими людьми.

Comments

"Наша психика так устроена, что мы склонны наделяем смыслом различные вещи"
Не могу не согласиться. Я, читая ответы на вопрос "Определение жизни", попытался понять, что там подразумевается под "смыслом". Ну и перезадал вопрос.

---

"Наша психика так устроена, что мы склонны наделяем смыслом различные вещи"

И это верно, т.к в нашем мире все имеет причину. Вот её и ищут. Вся наука основана на этом.

Только атеисты веруют, что все появилось из ничего неким чудом, отрицая науку.

---

Ну там люди путают смысл, цель и причину, хотя они и тут в соседних ответах их путают смешивая всё в одну кучу.

---

У жизни как у явления смысла действительно нет.

Это смотря как назвать. Если слово "смысл" заменить словом "цель" , то она есть - перезаписать свой код и создать новую жизнь.

---

VARY.  Именно атеисты отрицают науку?

---

Только атеисты веруют, что все появилось из ничего неким чудом, отрицая науку.

Вы это соломенное чучело спрячьте. А то пока вы демонстрируете то, что вы веруете в какие то странные фантазии относительно атеистов. До того как навешивать ярлыки вам бы в матчасти разобраться, а то наговорите сейчас всякого странного.

---

Можете аргументировать?

Коль вы в матчасти разобрались, то докажите утверждение атеизма "мир не создан разумно". Сможете?

Если не докажете, то признайте, что это утверждение - догма атеистической веры.

---

Коль вы в матчасти разобрались, то докажите утверждение атеизма "мир не создан разумно". Сможете?

Мне вот интересно, откуда вы это утверждение вытащили, какой у него контекст? А то доказывать хрен пойми что занятие мягко говоря сомнительное.

Специально для вас я вам самый базис атеизма покажу, чтобы вы понимали его матчасть. Атеизм стоит на двух основах:

1. Отрицание всего сверхъестественного. Это сводится к: есть только окружающий нас материальный мир и всё в нём имеет естественную природу.
2. Принципиальная познаваемость окружающего нас мира. 

Если что то в рамках атеизма этим двум основам не соответствует, то это уже не совсем атеизм.

Если не докажете, то признайте, что это утверждение - догма атеистической веры.

Я вам открою свой великий секрет: Доказывать я буду только то, что утверждаю я сам. Фразы навроде предложенной вами я могу только оценить, как то с чем я склонен согласиться или не соглашаться.

Answer 8

Если Жизнь вообще на Земле возникла в результате некой естественной физико-химической эволюции (то есть без участия неких разумных существ), то скорее всего тогда смысла Жизни нет. Также, как нет смысла у метеорита, звезды, молекулы, атома, электрона и других естественных физико-химических объектов (если они также возникли без участия разумных существ). Если же Жизнь результат какой-либо разумной деятельности (например создана как эксперимент другими разумными цивилизациями) то тогда смысл Жизни есть. Пока мы не можем ответить на вопрос о причине возникновении Жизни. Поэтому пока вопрос о смысле Жизни также открыт.

Comments

Если Жизнь вообще на Земле возникла в результате некой естественной физико-химической эволюции

 Почему нет? Даже в Библии сказано, что жизнь на Земле создала вода и земля.

---

 Даже в Библии сказано, что жизнь на Земле создала вода и земля. 

• в первый день Бог создал небо, землю и свет, и отделил свет от тьмы;
• на второй день — создал твердь посреди воды, отделил воду над твердью от воды под твердью, и назвал твердь небом;
• на третий — сушу, моря и растения,
• на четвёртый — светила на тверди небесной,
• на пятый — рыб, пресмыкающихся и птиц.
• Наконец, на шестой — зверей земных, скот, гадов земных и человека

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сотворение_мира_в_Библии

---

Не проще ли посмотреть не в Википедии, а прямо в Библии.

20 И сказал Бог: да произведёт вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землёю, по тверди небесной.

24 И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

²⁴ И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/

²⁴ И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/

¹¹ И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

¹² И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.

Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/

¹¹ И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

¹² И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.

Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/

¹¹ И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

¹² И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.

Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/

¹¹ И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

¹² И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.

Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/

¹¹ И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

¹² И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.

Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/

¹¹ И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

¹² И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.

Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/

¹¹ И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

¹² И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.

Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/

---

 

Не проще ли посмотреть не в Википедии, а прямо в Библии

И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её

 Здесь земля и вода производит жизнь не в результате чисто физико-химических процессов, а по указания Бога, то есть разумного начала. Поэтому это не естественный физико-химический процесс. Поэтому у возникновения Жизни (по Библии) есть смысл. Это была реализация воли Бога. Это была реализация целей, поставленных им.

---

Здесь земля и вода производит жизнь не в результате чисто физико-химических процессов, а по указания Бога, то есть разумного начала.

Указание Бога это закон.  Бог творит через исполняемой Слово (программу).

Мир Бог создал через Логос (Закон), следовательно в Логосе уже была заложена жизнь.

Жизнь возникла не чудом, а по законам мироздания (Логоса).

Следовательно земля и вода имели заложенные в них свойства - создать жизнь.

Поэтому это не естественный физико-химический процесс.

Как же, не естественный?

Для нас естественный, для Создателя искусственный.

---

 

Для нас естественный, для Создателя искусственный.

 Если мы поняли, что был Создатель, то и для нас эти процессы наполнены неким смыслом.

---

Как можно сотворенному узнать о смысле своего сотворения?

---

Если задать вопрос о смысле самоей жизни, зачем жить - зачем живу, то этот смысл доступен через ощущения. Любой смысл доступен через ощущения. Любых смыслов много, ощущений много, различать их сложно, нужен опыт. Как оказалось, у смысла жизни также есть свое особое ощущение. Как оказалось, особенно остро оно обнаруживается в сравнении с состоянием "вне смыслов" - с выбеленными смыслами.

Поскольку такое ощущение есть, то идентифицируется оно человеком, как отдельное ощущение или нет, но оно работает, внимательный к себе человек что-то такое обнаруживает - как правило, в комплексе ощущений.

---

Как можно сотворенному узнать о смысле своего сотворения?

 По крайней мере можно узнать, что такой смысл есть, хотя мы можем не знать в чём он. Ведь Вы же узнали, наш мир сотворён создателем. А создатель очевидно, имел какой-то замысел.

---

Ведь Вы же узнали, наш мир сотворён создателем.

С чего вы это взяли? Вы верите в это? 

 По крайней мере можно узнать, что такой смысл есть

Как?

---

Мне кажется, что вы перепутали между собой два вопроса - о причинах и о причинах причин. Вопрос о причинах может иметь реальный ответ, вопрос о причинах причин является метафизическим.

Вопрос о смысле жизни, как вопрос о причинах, следует задавать с точки зрения живущего.

Вопрос о смысле жизни, как вопрос о причинах причин, следует задавать с точки того или того процесса, который породил самое явление Жизнь.

Если речь идет таки о смысле, то вопрос о причинах причин должен быть задан в контексте текущего настоящего с точки зрения сознания того, кто прямо сейчас формирует этот смысл - для ныне живущих. Этот вопрос слишком сложен, чтобы обсуждать его вне контекста, нужно формировать контекст.

Вопрос о причинах - с точки зрения живущего, обладающего сознанием, я бы локализовал относительно человека только. Если речь о смысле.

Я живу, каждый из вас живет. Вопрос о смысле жизни, который (смысл) ощущает каждый из нас. Как именно вы ощущаете "смысл жизни" - именно этот смысл?

Answer 9

Неважно рассматривать человека или не рассматривать, чем человек отличается от любого прочего биосущества? То что мы не понимаем мышление ..эээ.. грибов не делает их тупыми, да и чем мышление грибов отличается от мышления искусственного интеллекта, которого мы тоже не понимаем. Правда ИИ всего лишь программа и она еще не показывала, в отличии от грибов, чуда коллективного мышления по передвижению колонии внутри грунта на безопасное расстояние от запланированного (человеком) на место их дислокации сброса отравляющего вещества.

Это эксперимент. Смысл жизни - это попытка всеобщего (мысленного) взаимодействия. Пока безуспешная.

Comments

Иван-Гогу. Я хотел исключить человека, чтобы исключить рассуждения о душе и "высшем" предназначении.
Что до отличий человека, то его мышление минимум количественно отличается от остальных существ.
Тема скользкая. Слова плохо определены. Однако, мне лично не хотелось бы сравнивать поведение архей(?бактерий?), которые намеренно сговорились превратиться в митохондрии и пристроится в клетке эукариота  и людей, которые сговорились захватить замок феодала. Согласитесь, какая-то плохо уловимая разница имеет место.

---

Каждый волен излагать свою точку зрения, однако мне кажется, вы к ответу подобрали неверный аргумент. При чем тут бактерии, когда речь идет о грибах, у которых имеется коллективный разум? Весь мир сегодня в курсе, что грибы ближе к животному миру, чем к растительному. Если вы этого не знали, то начните хотя бы с призеров конкурса Игнобель за 2008 год. Автор говорит о том, что грибы, создавшие колонию на одном месте, после того как туда пришли люди, только ищущие место под захоронение мусора, за несколько часов снялись с места и стали планомерно перемещаться прочь от будущего захоронения! Когда работы начались, они уже сумели переместить колонию больше чем на 300 метров. Поэтому с вашим комментарием я не согласен. Вы высмеяли то, в чем не разбираетесь. Это плохой метод журналистики.

Answer 10

Самосовершенствование.

Comments

Коротко, но не совсем понятно.
Самосовершенствование индивида? Но за пчелу я бы не поручился.
Вида? Рода? Экосистемы? Тогда откуда этот смысл появился? И как Вы определяете относительное совершенство гриба и крокодила? Если Вы не отвергаете идею эволюции, то уверены ли Вы, что живое всегда развивается от простого к сложному, от менее совершенного к более совершенному? Или совершенство просто лучшее приспособление к имеющимся условиям?

---

Прошу прощения я увидел комментарий только что. Я имел ввиду смысл жизни человека. Самосовершенствование через физическое, духовное развитие, развития ума в стремлении к определенному идеалу.

---

Человека как вида? Или данного человека?

---

И то, и другое.

---

Возвращаемся к началу. И кто этот смысл заложил? Именно в человека?

Answer 11

Вопрос непростой. Но хоть учитывай человека, хоть нет… жизнь всегда конечна. А что конечно, то само по себе не является необходимым, так как может быть, а может и не быть. Хотя любое случайное будет оправдано включением в бесконечность, выражающую нечто. Надо либо искать это "нечто" либо все смыслы останутся чем-то произвольным.

Comments

Я не соглашусь с тем, что жизнь конечна. И бесконечна тоже. И бесконечность эта проявляется ... в текущем настоящем.

Но смысл вовсе не в собственно бесконечности.

---

И бесконечность эта проявляется ... в текущем настоящем.

Именно! И это тянет за собой смысл.