Согласны ли Вы с мыслью, что гений своим творчеством способен сделать других людей счастливыми?

Question

Ну это второй вопрос по статье "Как Уильям Вордсворт спас Джона Стюарта Милля от самоубийства"

Answer 1

Талантливый человек получил задание от природы - пробуждать людей от духовной спячки, помогать задуматься, показать путь. Для некоторых нужно несколько будильников... Кто проснётся и захочет счастливым стать, тому ещё потрудиться придётся....

О чем дополнение к вопросу не понял. Не читал такого.

Answer 2

Понятно, что вопрос навеян Вашим постом..Не думаю, что чье бы то ни было творчество(пусть даже гения) способно сделать человека счастливым-для этого нужны, как правило, жизненные основания.Творчество способно отвлечь человека от его бед и дать стимулы к жизни и развитию-это да.Таких примеров множество-но творчество это все же не реальность, нельзя жить только им

Answer 3

Без личного 100 процентного упорного участия в этом процессе субъекта, которого пытаются "сделать" счастливым никто никого не осчастливит.

Ибо даже то самое чувство временной, поверхностной гормонально модулируемой удовлетворенности  (а именно этот примитив сейчас описывается и подразумевается  под "счастьем"). формируется самим субъектом   (внутри него) на основе анализа и  понимания того, что он может в какой то мере в данный момент удовлетворить все свои основные, низкоуровневые потребности, от которых  растут разношерстные материально "духовные" хочушки.  Как только в анализе появляется брешь, которая указывает что удовлетворить  их на достаточном уровне   человек не может, гормональная стимуляция спадает и человек чувствует себя "несчастным".И тут помощь гения как изобретателя может быть к стати.

Гений способен создать очередной временно эффективный инструмент (таблетку), при помощи которого человек какое то время сможет повышать гормональную стимуляцию, пока организм не адаптируется к очередному придуманному антибиотику, чем снова возвратит человека с небес на землю. Редкий гений будет стараться увести человека от  данного закольцованного многие столетия примитива формата потребления. Он то как раз  понимает, в кругу кого находится. Может ли он подсказать другой путь? Безусловно. Но учить высшей математике мироздания ребенка, который делает первые шаги и еще не понял основ смысла жизни, сами понимаете, мало эффективно и энергозатратно.

Answer 4

Нет, сделать другого человека счастливым в принципе нельзя, счастье это не то состояние, что можно привнести извне.

Единственная доступная "гению" опция - это создать произведение, которое будет задевать другого человека за живое и демонстрировать мир под новым углом. Станет ли от этого человек счастливее или нет, то это будет зависеть уже от самого человека, может так оказаться, что человек станет ещё более несчастен. Стоит заметить, что даже в плохом раскладе гениальные произведения не становятся от этого хуже.

Answer 5

Гений это тот человек, который расширил границы понимания, показал другим то, на что они "смотрели", но не видели. И в этом смысле - да.

Понимание, расширение границ мышления это то, к чему стремится человеческий дух.

Это новое пространство свободы.  Но это состояние недолговечно, мимолетно, что и хорошо, ибо требует от человека поиска новых открытий, нового ощущения счастья и побуждает к поиску.

Answer 6

Нет, счастье это состояние кратковременное, а не результат. Способен ( не всегда и не для всех ) лишь доставить чуство радости, но кого-то сделать счастливым -  утопия.

Comments

Я так понимаю, Вы читаете все подряд вопросы с самого начала Q&A? Интересный подход. Для авторов вопроса тоже интересно, новый взгляд на ответы.

счастье это состояние кратковременное

 С этим не поспоришь. Постоянно счастливым может быть только душевно больной человек. Но радость, которая переполняет тебя всего самого от сознания, что ты кому-то оказался нужным, необходимым может быть не быстротечной... Правда, постоянной она тоже быть не может. Но слова Поля Элюара:"В самом пустом и враждебном мире какой-то человек живёт для того, чтобы разделить с тобой твою жизнь",- греют душу.

---

Поддерживаю, но... при одном условии что этот человек,который живёт чтобы разделить твою жизнь ценен для меня. Если же мне он безразличен или так сказать "чужак, не моей стаи" , то мне такое счастье не нужно. В общении, как и в дружбе, как и в любви  "танго танцуют  оба", а не "игра в одни ворота".

Полчеловечества ищет любовь  -  не получается полюбить ( речь о взаимной любви) , другая половина не знает как от любви избавиться ( либо от того, кто тебя любит, но ты его не любишь или как бы  самому разлюбить того кто тебя не любит, чтобы душа не разорвалась).  Кто-то находит в конце концов, а кто и нет. Это -  дар божий. Я не шучу. Мне лично повезло, просто повезло. Любовь - царство заблуждений : одних в одну сторону, других  - в другую. Без взаимности - это наркоманская иллюзия. По своей сути любовь и есть эмоциональная зависимость, вопрос как с этой зависимостью справляется человек (  как правило, себя топчет или другого, но есть и третий вариант). Парадокс : желание жить не зависеть от кого-то и желание зависеть от любви. Ограничения нужны чтобы свою свободу оберегать от навязывания свободой и желаниями других. Даже любовь иногда нуждается в отпуске, и если его ей  не предоставляют, то  она сама увольняется. Гуд бай !

Я к тому что в общении, дружбе как и между женщиной-мужчиной есть неразделённая любовь, несчастной её делает сам человек , причина которой  любовь этого человека  к себе  самому без взаимности. Результат - подмена любви зависимостью от объекта любви,притязаниями на свободу другого человека. Речь про любовь вообще , а не только между мужчиной и женщиной ( любовь к близким,детям, друзьям,животным и т.п.) - она только взаимная, иначе подбирайте другое слово, но только не любовь.

---

Очень умно и запутано.

любовь этого человека  к себе  самому без взаимности

 Своего ученика я бы уже спросила: что ты этим хотел сказать? "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает". Но мне кажется, я поняла, что Вы имеете в виду. Если любишь себя, то не будешь любить без взаимности. По крайней мере, я поняла именно так.

Всё просто. Смотрите:

в любви есть неразделённая любовь

Да, несомненно. Это нередкий случай. Как она возникла, другой вопрос. Но она есть.  И она "долготерпит, ... милосердствует, ... не завидует, не бесчинствует, не ищет своего(то есть выгоды), не раздражается, не мыслит зла..." знакома Вам эта цитата? Найдите её, прочтите до конца :)

 Ну вот заговорила, как Глагол повелительного наклонения (о Глаголе это из фэнтези "Vita Nostra" Марины и Сергея Дяченко). Простите, если это показалось Вам манипуляцией.

Если осмыслить библейскую истину, то такая любовь, как в Библии, не может притязать на свободу другого человека и не может требовать отпуска, потому что "Любовь никогда не перестаёт". И она будет стараться не мешать свободе другого человека.

Любовь априори не может быть несчастной, даже если жизнь этих двоих с неразделённой любовью протекает параллельно. Если человек чувствует себя несчастным, то только от других причин, например, что не встретил эту любовь раньше, или что не испытал в полной мере это чувство (Я сейчас о танго вдвоём)   Но ты не можешь не испытывать радость от того, что твой человек существует, что он тебя восхищает, что он необыкновенный для тебя. И становится не важным, что ты не его человек, главное - что он твой. Но твой, не привязанный к твоей юбке, а свободный, красивый душой, идущий своим путём... Это трудно объяснить. Нужно чувствовать.

И жизнь, да, может быть продлена, если любишь. Это трудно объяснить с точки зрения логики, но факт.

И да, почувствовать, что тебя отталкивают, не сложно. Обидно до слёз... Но так бывает. Что ты человек не его стаи. 

---

 Я с вами вообщем-то согласен, поскольку вы тоже самое пересказли о чём я и писал ранее, но кое-что требует пояснения.

1)   Причина  несчастной любви в том, что человек  её делает несчастной, сам себя ненавидит ( не любит) , с собой не дружит, не принимает себя  и обстоятельства таким каким есть. Это его неразрешённый внутренний конфликт в его голове. Выход несчастий там же где и вход -  в голове, а именно в изменении отношении к объекту любви, который не отвечает взаимностью. Тогад и любовь будет не несчастной а просто неразделённой.  А не то как вы поняли "если себя любишь, то не будешь любить без взаимности".  Я такого не писал, это ваши непонятные интерпретации. Вы просто вырвали фразу ( не дочитав, поленившись, пропустив сам контекст) отсюда и поняли по-своему . Я речь веду о несчастье, страдании в случае неразделённой любви, а не об условии взаимности. Отношение к себе никак не влияет на получение взаимности в любви. Это разные субъекты вообще, разные планеты.

2) Вы слишком категорично относитесь к мышлению ,утверждая " кто ясно мыслит, тот ясно излагает", не принимая во внимание что смысловые поля у всех различны и пропустив сам контекст.  И если что-то непонятно, то это нормальное явление ( ибо мне все сами по себе разные),требующее пояснений, а не упрёков. Потому всё у вас и запутано и умно кажется. Хотя всё просто как пятак.

Я так понял что вы любитель поэзии и литературы, поэтому лучше процитирую Пушкина , который очень точно описал метания:

Мечтаем быть с любимым рядом но забываем лишь о том

Мы любим тех кто нас не любит и губим тех,кто в нас влюблён

Одних прощаем и целуем, а тем кто любит сердце рвём

Уходим пылко,без оглядки от тех кто страстно в нас влюблён

Играем с ними будто в прятки,хотя и знаем - поражён

Мы так безжалостно бросаем,без лишних поводов и слов

И лишь потом мы понимаем,что сердце плачет от грехов

Придя домой,снимаем маски,и здесь становимся собой

Мы начинаем верить в сказки и вспоминать свою любовь

Я не отношу себя к любителям поэзии,но Пушкин пишет точно, легко, играючи стихи. Талант.

---

Спасибо за Пушкина.  С ним не расстаюсь, хотя бы визуально: его маленький бюст всегда со мной на рабочем столе.

О категоричности в отношении к мышлению Вы правы: не следует спешить с выводами. Поэтому хочу извиниться. Но если честно: я до сих пор не поняла фразы:

любовь этого человека  к себе  самому без взаимности

Попробую объяснить: если "любовь к самому себе", то это означает, что человек уже себя любит... и главное - как можно любить себя без взаимности?

 А о неразделённой любви - очередной гавагай в моей жизни. Я чувствую и понимаю, что отказаться от неразделённой любви не смогу - отказаться от части самого себя, иногда большей части, если не совсем от себя, в которой ты многое любишь. Не верно говорить, что позволяешь себя топтать, или не ценишь то, что есть в тебе, отказываешься от своих прежних установок, заменяя их другими. Почему неверно, на мой взгляд? Именно оттого, что отказываешься не позволяя себя топтать, но полностью признаёшь приоритет мнений и суждений того, кого любишь. Так просто случилось, что этот человек гениален во многих вопросах, которые затрагиваются случайно или не совсем случайно в обсуждениях, ответах, статьях.

Вот ещё одна фраза, которая мне не понятна:

 в изменении отношении к объекту любви, который не отвечает взаимностью

Что Вы имеете в виду? Мне кажется, это очередной гавагай. Попробую визуализироваться: говорю о себе. Любовь, свалившаяся на меня, не была долгожданной и желанной, напротив, казалась смешной, нелепой, противоестественной. Поэтому старалась погасить её, высмеять в себе самой, избавиться даже от мысли о ней... Не помогало. Я так скучала, в тот момент, когда уходила от НЕГО (хотя он и не знал, быть может, о причинах моего ухода), что выбрала единственный, как мне кажется, верный путь. Он, с одной стороны, может показаться прагматичным: если это лучшее по эмоциям, их накалу, их искренности (самой себе не соврёшь), что случилось с тобой, я никогда от этого не откажусь. Встреча с этим чувством = счастью. Ну вот такое оно у меня, необычное. Но любое счастье нужно беречь. Такое, как у меня, можно сравнить с редким артефактом. Ему и место, под стеклом. Им можно только любоваться, издали, находить всё новые грани в талантах того, кого любишь, удивляться  им и признавать полностью его совершенство в некоторых областях. Сравнивая с собой, видеть как далеко он ушёл, не догнать... Впрочем, как и ему, меня совсем в других областях. Я не страдаю от неразделённой любви, я принимаю её всем сердцем. Я страдала от чувства вины, это было полнейшим безумием. Я всю жизнь старалась никого не задеть и вдруг... Я плакала в те дни даже тогда, как только  мысль о степени вины приходила мне в голову. Больше не плачу. Правда, задевает примитивное истолкование моего присутствия рядом, желание вызвать ревность, иногда даже оскорбить... Но всё покрывается теми крупинками радости, которые всё же случаются в моей жизни, в этих странных отношениях. Как можно это изменить? Уйти совсем? Даже не знаю... Нужна очень веская причина  

---

1) Любовь к себе без взаимности - фигура речи. Не нужно буквально понимать.  Означает что сам себя не любишь, сам с собой конфликтуешь, сам себя не нравишься, сам в себе не уверен, боишься того будущего , что ещё не случилось., цепляешься за старое.

2) Изменение отношение к объекту любви и к обстоятельствам  -  значит принять ( а не понять)  как должное,  как норму, как погоду вы принимаете, не переживая и не печалясь, не возмущаясь и не мечтая её исправить,  не зацикливаться над этим. Ну плохая погода, ну и хрен с ней, не беда. Попереживал, утёр сопли, почесал затылок и айда дальше жить - своё искать, не цепляясь к прошлому.   А не уйти, вызвать ревность, оскоробить, выяснить-поговорить и т.п., пытаясь расшевелить-растормошить.  Ведь это в конечном счете попытки изменить ситуацию. Вы этого не измените, можно только изменить к обстоятельствам отношение. 

Понятно, что от чувств не избавишься, мы все живые люди со своими радостями, совестью и болью. Но одно дело промелькнуло, а другое дело - застряло и гложет хоть на стенку лезь. Боль полностью  не уходит, но она затухает. От боли не избавляться нужно, а научится вместе с ней жить. Я не знаю как вам ещё объяснить, у меня это происходит автоматически, подсознательно, крутится в голове как аксиома - насильно мил не будешь.  На то мы все и разные, у меня свои чувства, своё сердце,свой  взгляд, у вас - другое, но не моё. И не настаиваю на своей правоте. Правда тоже у всех своя. Что хорошо русскому, то немцу - смерть. Нет универсального способа.

---

40 минут искала площадку, где мы с Вами говорили утром. Мы правда разные. Гавагай наш с Вами постоянный друг. Мы не понимаем друг друга, потому что переносим своё я на другого. Вот эта фраза моя:

Больше не плачу. Правда, задевает примитивное истолкование моего присутствия рядом, желание вызвать ревность, иногда даже оскорбить..

 Это не про то, что я пытаюсь вызвать ревность, её стараются вызвать  во мне... так по-детски трогательно. И я пытаюсь разгадать -зачем? Зачем заставлять меня ревновать, заставлять обижаться...  От старости никакой провизор уже не поможет. Мы разные и живем в разных измерениях. Я с ощущением того, что любовь, искренность и сильные эмоции всё-таки существуют и это счастье, что они были в моей жизни, что нисколько не лукавя могла чувства другого человека поставить выше своих. Счастье от того, что мне довелось это пережить, а не прочесть в любовном романе. Мешало, очень мешало чувство вины, которое пробудили во мне и взращивали так беспощадно. 

Всё встало на свои места, как только появилось письмо, которое должно было появиться ещё на Кью. Хотела уйти сразу же после письма и даже попыталась это сделать...

Просто "незваный гость" сам не уходит почему-то из моей жизни. Я не знаю, почему. Может причина совсем не в романтике. У меня точно - не в ней. В другом причина... Говорят же "душой прикипела". Вдруг ошибаюсь, и мой уход будет для Вас если не болезненным, то с горчинкой. Даже такой малости Вам не хочу.

насильно мил не будешь.

Это ещё один гавагай, из другой жизни, когда я билась в истерике от того, что навредила кому-то, растоптала другого человека, как слон в посудной лавке. Когда рыдала буквально каждый вечер, когда давала себе слово - не подходить к ноутбуку (именно потому, что насильно мил не будешь) и не могла его, это слово сдержать. Хотелось тогда сказать, что я не хотела зла, тем более Вам, но вы ускользали или появлялись под другим именем, для того чтобы разворошить ещё больше... Могу признаться Вам, думала даже, что это эксперимент такой, как тот, после которого появилась Эрменгарда. Но эта мысль казалась очень жестокой, а Вам жестокость (мне так кажется) несвойственна. Я бы ушла давно: я свои пять шагов давно прошла, но не могу с уверенностью сказать, что меня никто не встретил...Мне очень неприятна мысль, что я не могу остаться одна, присутствие "незваного гостя" даже милого моему сердцу ощущаю. Мне вот всегда было очень важно, чтобы кто бы то ни был стучал ко мне  в мою комнату. А не беспардонно входил как к себе домой Думала, что Вы так ведёте себя из-за того, что не доверяете мне отчего-то. Пытаюсь сказать Вам , что напрасно боитесь какой-либо подлости от меня, уверяю вас в своих искренних чувствах, подбирая тексты, стихи, придумав уловку с файлом "О нас"... Получается очень глупо и истолковывается Вами неверно. Файл "О нас" убрала со стола. Задумала рассказать о нашей истории в тексте (рассказе, новелле... что получится) для своих девчонок. Спрашивают о Вас, интересуются... Постараюсь написать честно. Можете читать, я подозреваю, Вы читаете! Только не обижайтесь. История будет моими глазами.

P/S Лучше удалить эти признания. Как Вы думаете? Я скопирую их себе, можно? ответьте как-нибудь, чтобы я знала, что вы прочли. 

Вы, правда, дорогой мне человек. Может это и не любовь, это вероятно, лучше, просто названия ему не придумали. Благодарность? Тоже не точно... Не знаю как назвать

---

Вот это поворот ! Даже не знаю что вам написать. У меня и мысли не было что  я тут при делах, оказывается. Я честно не знаю что вам ответить. У меня и мыслей не было насчёт вас. Просто болтовня обычная. Мы даже незнакомы.

Насчёт копирования - что ваше душе угодно, на здоровье. Вы пишите что пытаетесь понять, а я не случайно написал ПРИНЯТЬ ( А не понять !). Вот в этом и беда. Никогда вы не поймёте и не нужно это понимать. Я к тому что есть такая расхожая фраза их "Доживём до понедельника" - счастье это когда тебя понимают". Не согласен. Это когда тебя ПРИНИМАЮТ каким ты есть, доверяют и прощают. Понимание даже несёт в себе потенциальную угрозу - если тебя понимают, становишься предсказуем, легче тобой управлять.

Страсть измеряется мерой отчаянья и смерть для неё не имеет значение, Любовь измеряется мерой прощения, привязанность болью прощания, ненависть силой того отвращения с которым мы помним свои обещания, а совесть как требует тог87о упрощение всего лишь с собою самим совещание

---

А что это за файл " О нас"?

---

Нет, не трудно, и не против. Только зачем? Я не хочу играть в глупые игры с меняющимися правилами. Времени у меня остаётся всё меньше, а ещё много чего нужно успеть сделать. А этот новый виток сумасшествия, мне кажется, затянет надолго.

А если это недоразумение, давайте просто посмеёмся над этим.Хорошо?

---

Поддерживаю !!! Мне аж полегчало. У меня голова разболелась по причине фрустрации. Я не помню когда она болела. Амбивалентность чувств : с одной стороны жалко, с другой просто не верится.  Но и давать надежду, фальшивить, обманывать - ещё хуже. Я могу над чем угодно посмеяться, но только не над этим, это автоматическое табу. Не знаю почему так бережно к этому отношусь, не могу объяснить. Даже если это обман, прикол. Ну и пусть это розыгрыш, но всё равно нельзя и точка. Это  моя аксиома. В любом случае вам -  спасибо. Желательно  перестать воображать и всё будет хорошо. Где же ты мечта ? Найдётся, просто верить, периодически отпуская фантазии.