Каков механизм эмоций у различных животных? Какие эмоции есть только у человека, и нет у других?

Question

Эмоции появляются как результат какого то события. В результате этого в организме начинают вырабатываться определённые вещества, вызывающие как положительные, так и отрицательные эмоции. Например, эндорфины, или адреналин, или ещё какие-нибудь. Либо наоборот - вводятся в организм определённые вещества, вызывающие различные эмоции. Например, наркотические. По сути, вся деятельность живых существ подчинена эмоциям. Ради получения положительных эмоций, называемых чувством радости и счастья, человек работает и производит различные материальные и интеллектуальные блага. Отрицательные тоже служат стимулом к различным видам деятельности. Например, страх или ненависть, может заставить напасть, убежать, развязать войну, или сохранить мир. Т.е., фактически обычные химические соединения, каковыми являются эмоции, являются указателем направления движения энергии живых существ. И то, что называют счастьем, тоже по сути своей комбинация химических соединений. Так в чём же состоит духовность человека? Что в нём есть такое, чего нет в других? Способность произвести большее количество комбинаций различных химических соединений? На этом основании мы считаем себя более духовными, чем другие представители животного и растительного мира? В чём она, духовность, состоит?

Comments

Я на летних каникулах читал «Эгоистичный ген» Ричарда Докинза. Очень интересная книга про поведение животных.

Answer 1

Многие вообще отказывают животным в эмоциях-якобы у них только инстинкты и условные рефлексы..Другие, напротив, утверждают, что многим животным свойственны те же эмоции, что и людям-даже бескорыстие и забота о других. Сама такого не наблюдала-так что ничего сказать не могу..

 Заметим, что большинство людей в своих побуждениях от животных не слишком-то отличаются-те же голод, страх, гнев, похоть и пр.Весьма немногие умеют преодолевать животные инстинкты-и руководствоваться альтруизмом, любовью к знаниям и пр. Так такие люди и остаются в истории-в отличие от всех прочих..

Comments

Анна, а альтруизм и любовь к знаниям - это эмоции?

---

Частично, Ольга-я так думаю..

Answer 2

Человек способен не только реагировать на события, у нас есть внутренняя жизнь, невидимая для других. Мы умеем думать. И не только химия управляет нашим поведением. Человек очень сложно устроен (не берусь об этом рассуждать) и думаю, обладает возможностью регулировать или даже видоизменять хим процессы в организме. У нас есть мораль. Животным это недоступно.

Comments

Артур, никто же и не спорит с тем, что наркомания аморальна и разрушает. Но в её причинах лежат всё те же механизмы - получение чувства радости. Про духовные ценности много говорят, но мало кто может объяснить в чём они состоят. Например, в некоторых религиях высшим смыслом является достичь именно состояния бесстрастия. Т.е. безэмоциональности. Но тогда теряются все смыслы и стимулы человеческого, и не только, бытия. Остаётся только один - выживание, сохранение своей физической формы. Вы захотели бы быть свободным от страстей, эмоций, чувств? Вам нужна такая свобода? А другая бывает?

---

Есть такое понятие - сублимация эмоций и чувств. В большинстве, у людей либо нездоровые эмоции либо не развитые. По настоящему свободный и счастливый человек испытывает прекрасные эмоции и радостные чувства, без наркотиков. Уверен, вы тоже переживали подобное, и я, только редко.

---

Артур, конечно испытывала. Но что это объясняет? Что мы живём ради того чтобы генерировать различные химические реакции? Ещё и классифицируем их на добрые и злые? Это вещество - доброе, это злое?

---

Ну вот наконец вопрос достиг кульминации - ради чего мы живём? Вы, Ольга, как думаете, зачем?

---

Я тоже Ольга), отвечу) , не мешая ответить Ольге, конечно..

Жизнь- это не производство с выходом изделия, а процесс, и он важен, и не обязательно результативность.. А цели- локальные, их сам человек для себя определяет и расставляет приоритеты, кому-то важно реализовать себя в карьере, кому-то- стать известным, некоторым- превзойти других в чём-то. Даже если эти цели не такие грандиозные, тот, кто просто живёт, потому что родили, растит детей, ходит на работу- в глобальном смысле ни чем не хуже тех, о ком было выше, потому что наша цель как биологического вида- размножиться и не дать увянуть своему роду. А чем мы наполняем свою жизнь- важно лишь нам самим, для нашего удовлетворения и повышения своего ЧСВ, это могут быть получения эмоций и кайфа разными способами(от медитаций, нарко, решения задач, секса и т. п.).. Остальное- это насколько нам важно сравнение нас с другими..

---

Долинка, а духовность, о которой так много говорят, в чём состоит? Продолжение рода, это, конечно хорошо, но животные преуспели в этом не хуже нас, а может, даже лучше. Что, по вашему мнению, есть в человеке, чего нет у других видов животных?

---

Артур, не знаю.

---

Ольга, неправда. Вы же думали об этом.

---

Высшая нервная деятельность, умение мыслить, помогать, сочувствовать, воспринимать прекрасное, юморить, и т. д.

---

Артур, думала. И сейчас думаю. Мне интересно, что об этом думают другие. Все же говорят о духовности, а когда спрашиваешь, что они под ней, духовностью, понимают, никто ничего объяснить не может. Всё сводят к эмоциям, и следовательно, к химическим реакциям.

Answer 3

Боюсь, Вы маловато поставили вопросительных знаков. Их надо было ставить, начиная с первых предложений. Хотя Вам возможно кажется это фактами, почти все, что Вы написали является предположениями. Причем наука склонна считать, что ошибочными.

Comments

Мать с отцом за вас жизнь отдадут не задумываясь. А за мужа или жену мало кто свою почку отдаст,

Мне повезло с семьей, Вам как понимаю тоже. Но, глядя по сторонам, понимаю, что родителей хороших тоже не так много. Вообще же сложней это, чем Вам сейчас представляется. В определенные возрастные периоды испытываешь сильнейшую тягу опекать кого-то, родительский инстинкт, даже если своего ребенка нет. Но это тоже лишь деталь.. Очень большая тема, в которой для меня самого много вопросов. Не готов ее здесь обсуждать.

В Библии много очень сложных для современного человека мест. На Книгу Иисуса Навина, наверное, следовало бы поставить возрастной ценз 25+.Многие годы ушли у меня, чтоб перешагнуть через себя и принять ее. Но надо помнить всегда одно. Эти места потому нам сейчас кажутся сложными потому, что Господь тысячи лет вел нас к такому добросердечию. А что такое 40 детей тысячи лет назад? До 17 века шли споры считать ли вообще ребенка человеком? До 20 века из десятка рожденных хорошо если до 18 доживало 2-3. И вот это тоже надо понимать, Господь ведь не в Библии, Господь в мире (точнее мир в Господе, но тут это не так важно). Умирают дети в жизни? Умирают. Почему же Вас удивляет, что они умирают в Библии? Она писалась не о морали. Она писалась о Господе. Жизнь, Истина, Любовь, как минимум 3 аспекта я вижу у Господа, и не считаю правильным когда все сводят к одной Любви. Вот человек, пытаясь удержать скинию от падения, испепелен. Какая здесь мораль или хотя бы логика? Не служи Господу, коли не призван? Вряд ли. Так было, пути Господа неисповедимы.

О Елисее. Смысл? 

Смыслов тут можно найти много. Не воспитав детей родители сгубили их ( Родитель сберегающий дитя от порки погубит его). Поправ святыню, дети понесли наказание (и получили искупление). Поддавшись гневу Елисей погубил детей (хотя, вероятно, не желал им смерти. и,вероятно, его дальнейшая судьба также печальна. в Ветхий Завет католики включали тексты Торы очень избирательно, иной раз просто в глаза бросается, что даны лишь несколько строк из ).

Любовь тоже при желание найти нетрудно. Например, так - Господь забрал себе этих сорванцов от злого Елисея. Но, я не считаю такую трактовку правильной. Жизнь сложней, чем просто любовь. У детей не было ни любви, ни веры, ни надежды - они умерли. Вот как считаю я. Евреи однако считали, что у Торы ровно столько смыслов сколько человек на Земле - для каждого свой. Так что ищите свой.

---

О Елисее. Смысл... Есть цитата из "Вор времени" Терри Пратчета.

Лобсанг поспешил за Лю-Цзе, а за его спиной раздался голос наставника додзё, который, подобно всем учителям, не упустил возможности закрепить наглядный урок:
— Итак, додзё! Каково же Правило Номер Один?
Так и не поднявшийся с колен монах тоже присоединился к дружному хору голосов:
— При встрече с лысыми морщинистыми улыбчивыми старичками веди себя крайне осторожно!

Смыслы, еще и меняются по мере освоения священного писания.
В священных писаниях упоминается продолжительность жизни ветхозаветных старцев.  В среднем  900+ лет. Сын Адама Сиф прожил 912 лет. Внук Енос - 905. Правнук Каинан – 910. Праправнук Малалеил – 895. Ной – 950 и т.д.  И там же даются десять заповедей. Соблюдение которых, гарантирует человеку эту продолжительность жизни, а не соблюдение  - не гарантирует.
Если праведник, оставляет своё тело раньше этого срока, то его тело продолжает жить. Поскольку такие гарантии не отменяются и природа продолжает заботиться о жизни тела. Такие тела называются "нетленные мощи". В каждом храме они есть. Без них, храм даже не начинают строить.
Медведица, вышедшая из леса и порвавшая глупых и невоспитанных детей - это забота Природы о праведнике. У животных нет свободы воли, они живут в полном согласии с Природой. А для Природы, праведник - её украшение, смысл и наивысший приоритет.
Учите детей - уважать старших. Иначе, однажды, они могут нарваться.
И только от их воспитания, будит зависеть, чем это закончится - величайшей удачей или её утратой.

* * *

Собственно, для этого и существует "мифологическая часть" религии.

---

Василий, заметьте - медведица порвала не всех детей. Животные, кстати, часто не трогают святых. Например, когда христиан травили дикими зверями, некоторых тоже не трогали даже дикие хищники. Животные, как никто другой чувствуют доброту. Настоящую, истинную, а не показную. Угрюмый, суровый, или вспыльчивый человек, может оказаться добрым и вовсе не злым, а просто озлобленным, выставляющим свои "колючки" как защитную реакцию против агресии внешнего мира. А приторно сладкий, льющий елей пастырь, может оказаться по натуре эгоистичным, равнодушным, и даже жестоким человеком. Злые вообще умеют хорошо мимикрировать. Они не только добрыми могут прикинуться, но и казаться "своими в доску" для всех, и для интеллигенции, и для простых работяг, и для прочих. И тут уже нужен жизненный опыт и высший пилотаж таких рассмотреть.

Медведица. Дети. Если Вы хорошо помните своё детство, то помните, что и дети в вашем окружении были разные. Одни могли и даже любили обижать более слабых, не трогая и заискивая между тем перед более сильными, а другие этого не делали. И вот эти подлюшные, они и став взрослыми остаются такими же. Только уже умеющими,как правило, это скрывать. И бед от них в мире немерянно. Это они затем растевают войны и убивают уже миллионами, ничтоже сумняшеся. Это они травят добрых, отравляя им жизнь в различных коллективах. Если говорить коротко и просто - это те, кто может обидеть просто так, не испытывая при этом угрызений совести, а испытывая удовольствие. Мы все можем обидеть вспылив, или разозлившись на кого то, но потом приходит успокоение чувств, и начинает мучить совесть за свою несдержанность. А эти обижают умышленно, получая от этого удовольствие. Вот таких детей, по видимому, и растерзала медведица. Не стала ждать, когда из подлюшного семени вырастет подлюшное дерево, и в свою очередь даст подлюшные семена, и отравит почву вокруг себя на многие годы.

---

Николя, медведица избавила мир от зла, как могла. Елисей выступил в роли лакмусовой бумажки в этом случае. Я Василию в соседнем комменте написала, что об этом думаю, почитайте, если хотите.

---

А вот Вы в детстве ножки насекомым отрывали, даже не из удовольствия, из любопытства. Сложись Ваша жизнь иначе, вполне могли вырасти в доктора Менгле. Следовало ли медведице растерзать Вас?

---

Николя, отрывала не только из любопытства. Для нас, детей, мухи были врагами. Мы же видели, как взрослые их травили, прихлопывали чем-нибудь, и на наши детские вопросы объясняли, что мухи являются переносчиками бактерий и различных инфекций. А если бы мне кто-нибудь тогда сказал, что мухе больно, она плачет, я бы сама убежала и заплакала. А были в нашем детстве и такие, что просто любили обижать других. Не из интереса, а по натуре. Медведица то тоже не всех детей растерзала. Если бы меня растерзала, возможно, это было бы и к лучшему. Но раз я до сих пор ещё здесь, значит, это для чего то нужно.

---

Ну что Вы, Ольга, глупости какие говорите. Извините, я не хотел Вас расстроить или обвинить в жестокости. Это же насекомые и арахниды, гадость еще та. У них, насколько помню, и болевой системы нет.

Имел ввиду, что многие дети жестоки, но с возрастом опять же у большинства это проходит.

---

Николя, а проходит ли? Или просто с возрастом научаются свою жестокость скрывать? Старушки, "божьи одуванчики" на лавочке, которые хотят испепелить все Европы и Америки в ядерном апокалипсисе - они добрые?

---

Ну, если покопать, то, наверное, выяснится что не столько проходит жестокость, сколько приходит понимание, что творят, а в дальнейшем и ответственность.

Ну не знаю, не встречал таких старушек. Но 9 из 10, что они добрые. Они ведь почему "гадов" испепелить желают? Потому, что боятся и переживают за своих внучиков, деточек. И точно знают, что никогда у "красной кнопки" не окажутся. А поставь их рядом с кнопкой, так сразу окажется, что человек она маленький, и не ей такие решения принимать, и вообще мало ли что она по-стариковски болтала.

В юности еще, был у меня приятель - нач.охраны. И как-то по неопытности подставил я одного из его архаровцев. Поблагодарил, что он мне помог (нарушив инструкцию, как оказалось) . А приятель, бац, и выговор ему вломил чуть не с увольнением. Я, конечно, насел до ссоры, чтоб отменил. Он не отменил, но как-то ненавязчиво мне продемонстрировал, что парень тот доволен жизнью, а также работой и начальством. Это я к чему говорю? Хочешь мира, готовься к войне. Хочешь обойтись малой кровью, демонстрируй самые крупные клыки.

Злые старушки гораздо безобидней добрых дядечек, подкармливающих вас на убой.

---

Весьма актуально сегодня- не руби сук на котором сидишь - не изводи того, кто тебя хранит.

Обращал внимание, что почти все патриархи умерли при жизни Ноя и до потопа.

И вот, сегодня Содом и Гоморра погибли за мужеложство. А завтра выяснится, что мужеложство совсем не при чем. Все дело в нарушение закона гостеприимства.

Answer 4

Эмоция - вовсе не химия. Она нечто новое хоть для химии, хоть для физики. Это идеальное, основанное на материальном. Т.е. разница между тем, что есть, и тем, что прошло, но сохраненное в памяти. Появляется отношение: чего в природе нет или только намечается в живых организмах. Поэтому рассматривать духовность со стороны химии просто не получится.

Comments

Тогда какая связь между химическими реакциями и эмоциями? Почему при определённых химических реакциях, вы испытываете вполне определённые эмоции?

---

Организм - это мы сами. Например, получая укол, организм испытывает ущерб, а следовательно, и мы. Было бы неверно считать, что сразу получается весь эмоциональный букет. Ощущение ущерба начинается с простого отрицания своего неравенства. Именно своего. Нам бы было ничего не известно, если б мы не чувствовали себя. Различные чувственные вводные запоминаются и складываются в закономерности как внутреннего, так и внешнего мира.

---

Ничего не поняла из этого комментария.

---

Вы правы. Тут, пожалуй, нужна некоторая подготовка или время для разъяснений.

---

Проще сказать, что чувственность или эмоции - это и есть мышление.