Каков механизм страха? Можно ли вырастить абсолютно бесстрашное животное?

Question

Если создать животному абсолютно безопасные тепличные условия от момента его зарождения, то он же всё равно будет бояться чего-нибудь? Вероятно, это заложено в генах. А если убрать этот "ген страха", то что мы получим? Вы хотели бы стать абсолютно бесстрашным существом? С бесстрастной головой разве не лучше решать различные проблемы?

Answer 1

Понятие очень широкое и сложное, вряд ли сводимое к тому, чем является у животных - инстинкту самосохранения. Лишить животное этого инстинкта генетически, вероятно, можно. Но вот станет ли оно после этого кушать и размножаться? Вероятно, только принудительно.

Когда мы говорим о страхе человека, обычно имеются ввиду выборочные композиции инстинкта самосохранения и когнитивных процессов либо лишь одна из трех возможных реакций, инициируемых страхом - притвориться мертвым. Вот, заметьте, и Вы в конце подменяете слово бесстрашие бесстрастием. Так задумайтесь еще раз, о чем именно Вы спрашиваете?

Думаю, из написанного уже понятно, что лучше быть не бесстрашным, а храбрым. Если брать за определение "храбрый" - тот, кто умеет преодолеть свой страх.

Также наблюдается тесная обратная связь между страхом и свободой. Но вот понять ее механизм или хотя бы где причина, где следствие мне пока затруднительно.

Comments

А у человека, насколько я знаю, есть только один врождённый инстинкт - боязнь змей. Кстати, почему у человека нет инстинктов? Он же тоже животное?

---

Человек - животное лишь в нескольких из множества систем мировоззрения. Надо признать адепты этих нескольких систем необычайно горлопанисты и настырны. Но, тем не менее большинство людей себя животными не считает. И именно поэтому не признает у себя инстинктов, а признает врожденные и условные рефлексы. Хотя биологически разница между инстинктом и врожденными рефлексами примерно такая же, как между мордой и лицом. Но - культурно - такая разница есть. И в мире где человек - не животное, эта разница существенней биологических фактов.

Мое мировоззрение, однако, позволяет признавать наличие у человека инстинктов, ни в коем случае не признавая нас животными. Я просто считаю связь между наличием у человека инстинктов и признанием его животным высосанной из пальца.

---

А чем человек отличается от животного? Про детей Маугли не слыхали? Поместите человека в соответствующую среду, например, в стаю волков с рождения, и вы не отличите разницу в его поведении от поведения волков в этой стае.

---

Наличием духа. Перережьте человеку горло, и Вы еще много от чего не сможете отличить его поведение. Но, что это доказывает? Может быть то, что без духа человек не человек?  Я, кстати, не исключаю, что среди людей есть и животные. Своего рода "китайские подделки", тело создали, а дух вкладывать не стали. Это совсем не исключено, особенно в эпоху, когда  люди все меньше любят и все больше трахаются.

---

Дух - это кто или что в Вашем понимании? Любому животному глотку если перезать, то его поведение изменится.

Ну, можете любить платонически. Тоже неплохой вариант.

---

А почему в моем понимании?) Мы ведь не лично обо мне говорим, я себя последним человеком на Земле никак не считаю)). В моем понимании, дух это Дух, тот Самый, что нисходит на человека при крещение. Но, вероятно, не только. Однако, говорим мы не обо мне, и написал я дух, подразумевая то, что существенная часть атеистов также признает в себе наличие духа - духовной составляющей. То есть о природе (божественной или человеческой) духа можно спорить, но его наличие признается большинством. Есть однако и те, кто его отрицает вовсе. И я однажды подумал, а может и они правы? У кого дух есть, тот его чувствует и утверждает, а у кого нет - тот понятно и отрицает. И мне это представилось наиболее логичным вариантом.

---

Если Дух каждый чувствует в себе, то откуда Вы знаете, что животные его не чувствуют?

---

А зачем мне это знать или не знать? Я как раз полагаю, что чувствуют, например, мой дух на себе. Но, собственно, я не такой поклонник животных, как Вы, чтоб меня это сильно интересовало.

---

Тут дело не в том, что кто то поклонник или нет. Дело в том, что мир - един, Вселенная - едина. И все религии, в общем то об этом и говорят. Вы никогда не сможете ничего понять об этом мире, и о своём месте в нём, если не научитесь понимать хотя бы собак. Это как выучить какой-нибудь раздел в физике, и ничего не знать об остальном. Общая картина у Вас не получится.

---

Возможно Вы правы, я так не думаю, но это возможно. Я подумаю об этом, когда будет возможность.

Answer 2

Вырастить-то можно все, что угодно-но не нужно этого делать..Страх-один из основных инстинктов что животных, что людей-живое существо, лишенное страха, быстро погибнет. Другое дело, что человек может страхи контролировать и оценивать-и преодолевать, в случае надобности. Животное подчиняется инстинктам, которые вырабатывались тысячи лет-лучше, что называется, сбежать от греха, чем переть на рожон(будучи, скажем, травоядным среди хищников). Это же и к людям относится..

Comments

Анна, инстинкт самосохранения без страха разве не возможен?

---

Ольга, инстинкт самосохранения, во многом, и есть страх-не берусь отделить одно от другого..

---

Мне кажется, что страх может только мешать принимать верные решения. Вот как бойцы на ринге - с холодной головой лучше просчитывать действия противника.

Answer 3

Кто его знает, что там у этих животных в голове. 

У высших явно существует оценка степени опасности и, после этого, уже принятие решения. Бей, беги или замри. Цель - выжить, не потеряв что-то критически важное. 

Почтовое отделение, запах сургуча, сонные сотрудники, сонная беременная кошка лежит на стойке. Заходит бабушка с довольно крупной дворнягой на поводке. 

Кошка, без прелюдий, превращается в торпеду и кидается на собаку. Почему она решила атаковать? Боялась ли в это момент? Наверное нет, собаку она не боялась. Боялась потерять "свою" территорию, это верная смерть и для неё, и для будущих котят. Разные уровни страха, правда? 

Хотел бы я стать абсолютно бесстрашным? Пожалуй, да. Вспоминая разные ситуации понимаю, что мне этого часто не хватает. 

Comments

Классный пример с кошкой! Вот что значит знаток животных..

---

Ну вот, а некоторые считают, что у животных абстрактного мышления нет. Если бы не было, кошка не думала бы о том, что её территория может быть захвачена собакой, и это приведёт её с будущим потомством к неудобствам в будущем опять-таки. Она бы вообще о будущем не думала.

---

Ольга, какое ж это абстрактное мышление? Сохранение территории обитания-базовый инстинкт для животных. Да и ,может быть, кошка просто выражала агрессию к собаке-не любят эти два вида друг друга..

---

Анна, это как воспитаешь. У меня всю жизнь и собаки, и кошки, очень друг друга любят. Даже заботятся по своему.

Answer 4

Человек способен управлять инстинктами, например подавлять их, сублимировать или наоборот попасть в их "рабство". Насчёт животных не знаю, сомневаюсь что они на это способны. Бесстрашных тварей может вырастить человек, и уже это делает, например, бойцовских собак.

Comments

Бойцовские собаки тоже много чего боятся. Например, выстрелов.

---

Научат не бояться. Придумают.

---

нужно понимать, что пример бесстрашной собаки это волк. только волк все же бесстрашен относительно собаки. то есть вот люди взяли волка привили ему страх перед человеком и получилась собака. зачем же теперь делать из собаки волка?) и тем более, нечто гораздо бесстрашопасней волка?

---

Волки не дрессируемы, в отличии от собак. Даже если вы ему страх перед человеком привьёте.

---

Откуда ж взялись собаки по Вашей версии?) То, что искусство (или наука?)) приручения зверей утеряно, не означает что его не было.

---

Собака - не волк. Это разные животные, с разным генетическим набором. Хоть и похожи внешне. Любой волк намного умнее самой обученной собаки. И сильнее, как правило.

---

Но Вы не ответили на мой вопрос. Откуда ж взялись собаки?

---

В смысле - откуда? Бог их создал, или эволюция, если Вам так удобней считать. Так же, как и других животных. Есть лошадь, есть зебра, есть другие разные животные. Собаку человек одомашнил, а волка не смог. Или не захотел, потому что смысла не было - волки не поддаются дрессировке.

Answer 5

Нет "гена страха". С ним не рождаются - его приобретают по ходу жизни.
Страх - это "ожидание неприятностей".
В маленьких детях нет страха.За маленькими детьми, нужен постоянный присмотр. Беречь от неприятностей. "Не беги! Лоб расшибешь!" "Не торогай! Это ка-ка!!". У кого есть дети - это знают хорошо. То же и с котятами и щеночками, львятами и медвежатами....
Насчет остального - был здесь похожий вопрос, только о гневе.И как с ним бороться.
Страх, в небольшом количестве, полезен. Он делает человека осмотрительным. Без него, ты будешь переходить шестирядное шоссе по которому летят автомобили, по диагонали. Если его много, то не перейдешь дорогу вообще.

Comments

Василий, котята, например, начинают шипеть на незнакомца даже будучи ещё слепыми. Откуда у них это знание, что чужой - это опасность?

---

У меня была кошка. И котята каждый год. Не помню такого поведения.
Три поколения рождалось и росло на моих глазах. Как эти шилопопики носились по дому, по коврам и занавескам! А может им неприятен запах косметики или крема для рук... Я ими точно не пользуюсь. Или человек с "тяжелым" характером, который угрюм  и приносит с собой неприятную атмосферу. Могло не понравиться всё, что не похоже на тёплую маму кошку и молочко.

---

Василий, это поведение замечено у большинства маленьких котят, даже когда они ещё слепые. Возможно, Вы брали их в руки с рождения и они привыкли. А если этого не делать, то шипеть будут обязательно. Поэтому заводчики и рекомендуют начинать брать их на руки как можно раньше, чтобы дикими не были.