"Какое мне дело до другого человека",или "Человек для радости живёт"?

Question

Часто встречаю при вопросе о смыслах бытия такой ответ: человек живёт для того, чтобы получать радость от жизни. И фразу:какое мне дело до другого человека? Вроде бы позитивненько, не так ли? Но! Не по этим ли принципам живут все воровайки и коррупционеры? "Какое мне дело до другого человека? Надо бы порадовать жену новой шубой." "Какое мне дело до других? Моим детям сейчас нужно получить хорошее европейское образование". "Какое мне дело до других? Мне сейчас хочется классную тачку, и деньги, чтобы возить девочек по кабакам". И т.д. и т.п. И каждый начинает кормиться на своём месте, как может: гаишник на дороге, чиновник в кабинете, врач в больнице... И действительно, ради чего нужны какие то там моральные принципы таким людям, если смысл жизни для них "живи здесь и сейчас", "бери от жизни всё", "какое мне дело до других", и пр.? И смотришь на таких - вроде бы не злодей, позитивненький такой жизнелюб. Так может, пусть живут как хотят? Каждый сам решает, как ему жить? Ну, устроились, смогли, повезло? Или, что?

Answer 1

Тут, ключевые слова "зависть", "жадность" и "другой".
1. О вожделении того, что есть у «другого». Воровство – вожделение имущества другого. Прелюбодеяние – вожделение жены другого. Тачку другого. Бабки другого… и т.д.  Воровство не получится без другого. Проблематично сравнить себя с собой, позавидовать себе и обокрасть себя!!!
2. Коррупционер – это предприниматель, оказавшийся на должности служащего (чиновника). Просто не повезло. Его талант (предприимчивость) востребован на рынке, там его место. На месте служащего должен сидеть тот, чей талант «исполнительность» и «безынициативность».
Именно, предприимчивость на месте чиновника, порождает откаты, взятки, липовые отчеты и т.д. и т.п.
3. "Живи здесь и сейчас", "бери от жизни всё", "какое мне дело до других" – это просто лозунги. Часто они просто тупые. Ты ведь и так живешь здесь и сейчас, так зачем тебе лозунг. Его, часто возвещают те, кто хочет кредит впарить. Если не будешь думать о завтрашнем дне, очень скоро пожалеешь.
4. В остальном, как в тосте: «Дай нам господи мужество, чтобы изменить то, что можно изменить. Смирение, чтобы принять то, что не изменить. И мудрость, чтобы не путать одно с другим».
Доброе утро, всем!
 

Comments

Василий, спасибо за ответ. Позвольте не согласиться с Вами в части предпринимательских способностей. Мне приходится довольно таки часто наблюдать, как бывшие чиновники, потеряв своё кресло, пытаются реализовать себя в бизнесе, и прогорают. Я некоторых лично знаю, и никто из них в бизнесе не преуспел. Хотя приходят в него с реально большими деньгами и связями.

---

Всё правильно.
«Безынициативность» и «исполнительность» служащего – не подходят к работе на рынке. Служащий, на рынке, либо прогорит сразу, либо при наличии бабок и связей позже. Он не может гибко адаптироваться к запросам рынка и предложенный им ассортимент товаров всегда будет однообразным и бедным. Люди уйдут к конкурентам.
А, «склонность к накоплению богатства» и «предприимчивость» бизнесмена -  не подходят к работе в иерархии служащих (врачей, полиции, армии, священников, чиновников). Расцветет коррупция - откаты, взятки, навязанные услуги и т.д.

---

А жить то красиво служащему хочется здесь и сейчас, а не на том свете. Тем более, если он ещё и не верующий. И что ему остаётся?

---

Тут дело не в том, что человек "рабочий", "служащий","предприниматель", "крестьянин" или "ученный". А в том, что он - торопится жить.
Не хочет тратить 10 лет на квартиру или машину. Хочет сразу.
У меня был знакомый вор. Он сказал так: "А зачем мне работать месяц за зарплату. Я, в день "зарплаты", проедусь в автобусе и у меня будет десять зарплат." Но, у него не было ни семьи, ни дома и машины.
Только, кампания таких же как он - быстро получил, быстро промотал.
Плохая кампания - хорошему не научит.   

---

Василий, при нынешних ценах на машины и жильё, служащему на них примерно 150 лет нужно зарабатывать. Если все служащие будут так долго жить, пенсионный фонд может разориться.

---

У всего есть не только минусы, но и свои плюсы. Все люди стремятся к СЧАСТЬЮ. Можно, как Скрудж иметь кучу бабок, но всё равно быть несчастным - одиноким. "У богатых людей - не бывает друзей".  У всех других - они есть. Друзья, которые всегда помогут выбросить старый диван и втащить на третий этаж новый. А потом, его весело "обмыть" в кампании. Накрыть стол и пригласить соседей и сослуживцев на день рождения. Или друзей и одноклассников ребенка. А так, зачем нужен сервиз в серванте? Пыль собирать?
А кто видит своё счастье в деньгах - есть "бизнес". "Бизи" - по английски "занятой" , а "бизинесс" - "охренеть как занятой", весь в делах в работе.
Всё есть - дома, дачи, машины и женщины, но нет на них времени. А есть кайф от "выгоды" и "прибыли". Главное - не упустить! "Время-деньги".
А существуют и те, кому совершенно пофиг  на "власть" и "выгоду" . Для разных людей - разные вещи дарят ощущение Счастья и Радости.

---

Ну да, наверное Вы правы. Список можно продолжить: для алкашей бутылка дарит ощущение Счастья и Радости, для пенсионера - проснуться живым и не слишком больным, и т.д.

---

Какой-то у Вас список безрадостный... Да и алкаши - неудачный пример. Алкоголь, им не приносит Счастья и Радость, он на какое то время избавляет их от последствий зависимости - "похмелья". И он же причина их новых страданий. Где уж тут счастье?

И у пенсионеров, не всё так плохо.

---

Они же не всегда только с похмелья пьют. Начинают то пить для того, чтобы радость испытать.

---

Алкоголь не делает человека радостным. Будь оно так, на поминках, все кто выпил - врубали музыку погромче, танцевали и ржали бы как кони.
Алкоголь приносит - сонливость. Он помогает расслабиться и отпустить все проблемы. Ты, когда ложишься спать - голову на подушку, укрываешься одеялком, отпускаешь все проблемы, расслабляешься, испытываешь блаженство и засыпаешь. Просыпаешься бодрой, отдохнувшей и полной сил.
Те, кто пьют - ожидают ощутить "блаженство", но получают "сонливость" с последующим похмельем, вместо "блаженства" с последующими бодростью и полнотой сил, как в случае нормального сна.

---

Это у меня и у Вас так. У алкоголиков наоборот, как один выразился : "запрягайте хлопци конив", и понеслось веселье.

---

Есть разница, между пьяницей и алкоголиком.
Пьяница - хочет пьет, а не хочет - не пьет. Алкоголик - хочет пьет и не хочет - пьет.
Пьяница - может выпить, расслабиться, отпустить все проблемы и беззаботно веселиться.
Алкоголик, уже не может веселиться, только "подлечиться" или "уйти в запой". Алкоголизм - это зависимость. Только боль и страдания с временным облегчением после принятия "лекарства"

---

Я знаю. Однажды даже книжку прочитала по этой теме. Бытовые пьяницы, они да, могут пить, могут не пить. Хотя, бытовое пьянство тоже часто перерастает в алкоголизм. Там ещё описывались разные стадии алкоголизма. И первый признак, что у человека уже начался алкоголизм - это когда он похмеляется. Потому что здоровый организм если накануне выпил, то на утро на алкоголь даже смотреть не может, срабатывает защитный механизм. А если похмеляется, значит защиты уже нет - это начальная стадия алкоголизма.

Answer 2

1) Откуда у Вас такие домыслы, здесь разве кто-нибудь писал, что смысл в получении радости за счёт обмана, воровства ? Мировоззрение, личное отношение   к чему-либо, вкусы и предпочтения  ( мысли) - это одно .  Действия ( каким образом)   -  это  совсем другое.  Всё в кучу смешиваете.

2) Нельзя всех мазать одной краской. Никто не отрицает, что обман и  воровство есть, но это не значит, что все этим занимаются.

Поры бы отделять мух от котлет и  суждения выносить без крайностей.

Comments

А какой здесь обман? Гаишник на дороге, например, даже считает, что он вам помогает. Так бы вы к примеру 5 тыщ. штрафа отдали, а он с вас 2 возьмёт.

---

Ольга, Вы разве сами не видите ,что пишите или это шутки у Вас такие ?

Попробую и я шуткой. В детском садике ЧП - дети стали матерится после прихода из соседней части солдат, которые чинили проводку. Заведующая пожаловалась командиру, лейтенант вызвал провинившихся. " Никак нет, товарищ лейтенант, ничего такого не было ! Я держал стремянку, а рядовой Сидоров паял на потолке проводку. " --  " Ну дальше что было  ?" --  " А дальше  мне на голову стало падать раскалённое олово" -- " Ну а  ты что?" -- " А я и говорю, рядовой Сидоров, разве ты не видишь как твоему боевому товарищу капает раскалённое олово на голову!".

---

И? Какое отношение эта шутка имеет к вопросу?

---

Какое отношение эта шутка имеет к вопросу?

Прямое ⇒ 

Вы разве сами не видите ,что пишите.... рядовой Сидоров, разве ты не видишь как твоему боевому товарищу капает раскалённое олово на голову! 

Будто с подростком разговариваю. Так понятно ?

---

Всё равно не поняла, что Вам там куда капает.

---

Всё равно не поняла,что Вам там куда капает.

Бросьте. Всё Вы прекрасно понимаете и мы прекрасно понимаем в чём Ваша цель - провокации, троллинг, вывести "из себя". Не дождётесь. Ольга, мне Вы  уже надоели  и  интерес пропал.  Так что сами как-нибудь  разбирайтесь что и куда капает.   

---

Горюшко то какое...

Answer 3

Разве кто-то заставляет меня быть злодеем, эгоистом, подлецом и забыть моральный закон? Нет. Я сам принимаю решение, избираю курс жизни. Что я могу сделать, если другой человек решил жить иначе чем я? Да ничего. Я могу только своим примером дать понять что решил жить честно, и именно в этом нахожу радость и покой. И какое мне дело до другого, ведь человек для радости живёт :) Видите - тоже самое.

Comments

Артур, не все могут радоваться, живя в картонной коробке под мостом. Потому что при нынешних зарплатах и ценах, накопить на квартиру простому служащему можно примерно через 100 лет. А на машину, примерно через 50. Итого, если вам сейчас 30, то в 180 лет вы сможете привести жену в собственный дом. Если, конечно, она захочет так долго ждать. Да и девочки в таком возрасте уже не сильно радуют...

---

Ну не знаю, не знаю... По вашему у кого квартира есть и машина, обязательно вор и взяточник? У меня есть много знакомых, живут на съёме (25 т. р./мес). Две зарплаты в семье это примерно 150 тыс. бюджет. Машина в кредит. Никто голодный не сидит. И вообще, не помню кто сказал "береги рубаху снову, а честь смолоду". Честь и доброе сердце дороже денег. Печально если люди этого не понимают. Но это их проблемы.

---

Я такого не говорила. Человек может бизнесом занимается. А ваши знакомые, когда на пенсию выйдут, будут в машине жить? Это сейчас им зарплата позволяет снимать жильё, а на пенсию уже вряд ли получится.

---

"Всё приходит вовремя к тому, кто умеет ждать"...

---

"Ждала принца на белом коне, а пришёл один конь."

---

Принцев всем не хватает. Если сесть на коня, поискать принца?

---

Принц расстроится. Подумает, что Вы ему коня предпочли.

---

Принцы нынче капризные, предпочитают  коней под капотом

---

Хорошо, если хоть там ещё есть. "Деда, а импотенция - это сильно страшно?"

"Что ты, внучек! Это, как гора с плеч!"

Answer 4

Сложный философский вопрос. Для чего живёт человек?

Каждый отвечает для себя. У кого-то смысл жизни помочь другим - мать Тереза, например. Эо высокодуховные люди. Далеко не всем могут жить для других.

Большинство живёт для себя. Многие воспитывались в советское время, когда был распространен дух коллективизма. "Без коллектива и жизнь несчастлива"

Идеи индивидуализма пришли к нам с Запада. Люди, не заставшие советское время воспитаны на эих идеях. Удивляться нечему. Разобщенность общества, люди несчастны, даже деньги не дадут им полноты счастья.

По поводу чиновников и служащих - отдельная песня. Пока чем-то управляют  наживаются, что дальше - неизвестно. Вот и берут, что можно взять.

В нашем обществе сейчас никто не задумывается о моральных принципах, как ранее. Эпоха рвачей, хапуг, материального обогащения. 

Все когда-то заканчивается, течёт и меняется.

Comments

А что же делать, Тата? Плыть по течению, и ждать  куда река вынесет?

---

Ольге

Мне показалось, что Вы затронули глобальные темы, например, коррупции. Спросите себя: что Вы можете изменить? Например, не давать денег гаишнику. Оплатить штраф по счёту. Проще договориться? Тогда мы сами этому способствуем.

Я  думаю, если каждый начнёт с себя, то может что-то измениться. Что-то менять глобально надо сообща, всему обществу.

Плыть по течению комфортнее, против сложно. Иногда возможно изменить направление реки. Мы с Вами по всей видимости не застанем.

---

Застанем, по крайней мере с гаишниками. ИИ будет фиксировать нарушение, и выписывать штрафы автоматически. А вот с другими будет сложнее. Просто не дадут нормально работать. Вместо этого будете  "пыль по кабинетам глотать".

Answer 5

Мне кажется происходит подмена понятий. Что означает  " жить для радости" в социальном обществе?

Если где-то беда, наводнение/пожар или ещё что-то. Мне не до радости, я думаю о том, каково людям и чем могу помочь.

"Моя хата скраю" обычно говорят от беспомощности. Позиция страуса головой в песке, конечно, удобна. За исключением того, что попа наруже.

Про коррупционеров даже писать не хочу. Не о чем. Ночами люди не спят, чахнут над златом. Что за жизнь?

Я думаю, если можешь изменить, то меняй. Хотя бы в своём окружении.

Не можешь изменить, измени своё отношение.

Может быть кто-то кого-то не понял?  

У человека одна жизнь, прежде всего он думает о себе. Если ему будет хорошо, значит тем, кто около тоже будет хорошо.

Comments

Я вот тоже не могу понять, как можно быть радостным, когда вокруг постоянно что-нибудь не слишком радостное происходит. Не замечать? У меня не получается. Как этому научиться? Или не нужно этому учиться, таким можно только родиться?

---

Инесса : Что означает  " жить для радости" в социальном обществе?

Это значит то, что Вы  сами же и  пишите ⇒

Инесса :  если можешь изменить, то меняй. 
Не можешь изменить, измени своё отношение. 

---

А как это сделать - изменить отношение? Расслабиться, и постараться получить удовольствие?

---

А как это сделать - изменить отношение? 

Ну сколько можно мусолить одно и тоже ?   Воля Вам для чего  дана?  Брать  себя за задницу  и переключать внимание на работу,  спорт, музыку, кулинарию, собак, вышивание, игру на муз. инструментах,  дом свой и т.п. На что хотите.  Практически делом  заниматься, а не  сидеть и ныть. Заставлять себя, хотя бы малыми порциями постепенно, если сразу не получается.

 Прихожанин каждый раз жалуется батюшке, что живот болит .  Советы не помогают. Тогда батюшка и говорит :  " Побрей голову и поставь на плиту сковородку с маслом, как только  мало закипит, сразу  вылей себе на голову" - " Зачем ?" - "  А затем что голова так заболит, что про живот забудешь!".

---

Я и так этим всем каждый день занимаюсь. При чём тут эти житейские дела? Вот случай для примера: еду на машине, навстречу существо на своей. Дорогу кошка перебегает, уже перебежала, на обочине. И эта тварь делает виток на обочину, чтобы догнать. Догнал и дальше поехал. Я из машины выскочила, а у неё уже и глаз вылез, мёртвая. Как мне спокойно реагировать на такие вещи? Жестокости у нас в обществе очень много, не знаю, как Вам удаётся этого избегать.

---

Все люди, у всех эмоции есть. Только у одних это проходит, потому что они понимают,  что ничего  уже не изменишь и не вернёшь,  а у других застряёт.

Вот зачем  Вы сами себе трепите нервы, если уже ничего не возможно изменить ?  Или Вам покоя не даёт чувство  справедливой мести тому, кто на кошку наехал ?  Ну  разберитесь в причинах сами, что Вас там не отпускает.

---

Всё там отпускает. Со временем. Просто дофига таких стрессовых ситуаций.

---

Елена.

Меня цитируют, надо же! Не нужно вырывать из контекста. Перед второй фразой, которая Вами приведена написано: хотя бы в своём окружении.

Речь идёт об изменении ситуации непосредственно в своём окружении.

Коррупцию не могут победить с библейских времён. Разве может один человек, Ольга или кто-то другой решить проблемы всего общества?

Может не способствовать коррупции на месте. Гаишники, мелкие чиновники и т.д. кормятся за счёт подачек обычных людей.

Потому то, что изменить невозможно, можно поменять отношение, не терзать себя, остро не реагировать. Иначе здоровья не хватит.

Она ведёт речь о тех, кто думает о праздности, удовольствиях. На обычные доходы праздно не поживешь.

Может быть недопонимание? Речь не о Вас. Стали бы Вы сидеть на сайте и трудиться  писать ответы. Вы бы праздно тусовались.

Answer 6

Человек выявляет свою человечность только в отношении другого человека, и никак иначе. Несмотря на то, что эволюция более менее вывела человека из животной сущности, но большая часть по прежнему присутствует и, для преодоления этой животной сущности, человеку необходимо делать усилия, иначе человек может быть хуже животного. Вот к примеру, войны длятся уже сотни - тысячелетия, но борьба всегда происходит в самом человеке, в каждом и, это борьба между животной сущностью и той божественной. Животная часть не требует усилии, и многие люди попадаются на эту приманку, идут на поводу инстинктам, похоти, удовольствиям, несдержанности которое порождает пороки, - зависть, жадность лицемерие, после чего человек начинает испытывать ненависть себе подобным - и все это животная сущность человека. Но божественная же стремится, возвысится, в искусстве выражает свою индивидуальность, в труде ищет прекрасное, в мужестве же познает то, что еще неведомо,  в любви выражает свою сущность, подобное божественному, и подобный человек стремится достичь чело-вечности. Но все смешивается, и получается то, что есть.

   Познать свою сущность, это дело очень важное, ведь знания которыми человек владеет, оказываются во власти животной сущности человека, от этого и большинство человеческих бед.

Answer 7

Все, что конечно - не имеет истины. Конечного по сравнению с бесконечным просто нет. Поэтому задача сознания - преодолеть свою конечность и увидеть себя в другом.

Тогда оно станет разумом.