Как вы считаете, нужно ли вводить обязательные налоги для всех, даже для официально неработающих?

Question

Почему все официально работающие, ИП, самозанятые, предприятия, должны платить налоги, на которые содержится вся инфраструктура государства, армия, медицина, и пр., а нигде не работающие алкаши, наркоманы, и им подобные, не платят ничего? При этом они ходят по освещённым улицам и отремонтированным тротуарам, ездят по дорогам, их лечат в больницах, и охраняет армия и полиция. Причём, они чаще попадают в больницы и полицейские участки из-за своего аморального образа жизни, и соответственно, расходы на них из государственного бюджета - больше. Не пора ли ввести обязательный налог для официально не работающих? Кроме пенсионеров, инвалидов, несовершеннолетних, находящихся в декрете, и др. льготников, естественно.

Answer 1

Ольга, а из чего официально  неработающие будут платить налог-если у них нет официальных доходов? Да, среди неработающих есть богатые люди-но таких меньшинство, с большинства неработающих взять нечего. Придется установить тотальную слежку за расходами-это будет стоить больших денег и доходы не окупят этой слежки. Предложение попахивает коммунизмом-тогда тоже преследовали "тунеядцев", и под этим соусом посадили И.Бродского. Есть более реальные способы сократить расходы-на чиновничий аппарат, силовиков, коррупцию и пр.(я уж не говорю про в..ну). Ну на это, конечно, никто не пойдет..

Comments

Анна, на бухло и ширку они находят, пусть и на налог найдут. Никакой слежки не нужно, можно ввести вменённый налог. Нечем платить? Пусть идут отрабатывать на общественные работы. А то таджикам работа есть, а местным алкашам не жизнь, а малина. Зачем государству нужны эти тунеядцы? Что мы все получаем от них, кроме вреда? Почему они должны сидеть на шее у тех, кто работает и платит налоги?

---

Ольга, я и говорю-это уже коммунизм. Даже при нем покончить полностью с "тунеядцами" не удавалось-тем более, не удастся сейчас. Никакие бездельники не принесут столько вреда, сколько неправедные власть имущие..Вон, на Западе неработающим даже пособие платят(вместо налога)-и не рассыпались. Все зависит от того, как организовать общество..

---

Анна, при чём тут коммунизм? Это простая справедливость. Почему нормальные, имеющие совесть, работающие люди, должны содержать беспонтовую алкашню? Нафиг они нужны нормальному обществу? За границей пособие платят безработным, если для них работы нет, а у нас работы полно - работать некому. Вся Москва и другие уже регионы стонут от гастарбайтеров, которых везут от безысходности, а что, местная алкашня не может с метлой справиться во дворе, или с лопатой на стройке? Пусть идут работают, это не коммунизм, а здравый смысл и социальная справедливость.

---

Ольга, в том же США есть миллионы живущих на пособие-которых никто работать не заставляет. Там платят всем минимум-а алкашни и наркоманов и там хватает. Скоро вообще планируют некоторые страны перевести на ББД(безусловный базовый доход)."Вкалывают роботы-счастлив человек"..Основные доходы нашего бюджета-отнюдь не от налогов, а от продажи природных ресурсов, принадлежащих всем нам. Сначала надо навести порядок выше-а потом можно и до бездельников добираться..Я сказала все-больше писать не буду. И то лишку вышло-так и вылететь недолго..

---

Нет, Анна, начинать нужно с себя, а не смотреть на Штаты. Если они могут себе позволить содержать разный сброд - пусть содержат. Возможно, боятся, что без пособий те грабить и воровать пойдут. И рабочих рук у них хвататает. А у нас всё по другому. У нас работающие почему то должны содержать взрослых, бухающих мужиков. Это несправедливо. Так им ещё и пенсии потом платить будут за счёт тех, кто всю жизнь пахал. Пусть платят государству за все блага, которые оно им предоставляет.

Answer 2

Разве неправильнее будет предоставить безработным работу, место того что бы не предоставляя работы, просить платить налоги, тем более даже если наложить налогами, что это изменит? Думаете они будут платить?)  Про какие налоги идет речь, если и не половина, то четверть, не в состоянии платить за коммунальные услуги. На мой взгляд это чрезмерно критический взгляд на проблему, которая по сути заключатся может в чем угодно, но только не в том, что некоторые бедные и недееспособные граждане не приносят пользу.  По сути тут существует и другая сторона, это личная жизнь, ведь нельзя судить по человеку исходя из того, до чего этот человек дошел, надо учитывать прошлое, кто занет может это бывший солдат, или человек у которого тяжелая была жизнь, нюансов может быть очень много. Но все же по сути вы предлагаете платить налоги за свободу, это даже не коммунизм, а нечто более жесткое).

Comments

Ольга. Ну откуда у вас такая уверенность в том, что даже один алкаш всю жизнь не работал, не говоря уже про всех). Вы что установили слежу за всеми алкашами страны?).

---

Ольга. Может человек всю жизнь работал, и решил немного отдохнуть, выпивая пару месяцев? Как вы определяете то что они прям всю жизнь выпивают, и не работали и не будут больше работать? Что теперь за отдых с них налоги надо брать?).

---

Артур, они работают, когда на бухло деньги заканчиваются. Откуда знаю? Потому что сама всю жизнь производством занимаюсь, и мои друзья и знакомые тоже не сидят на ...опе ровно. И мы все видим, как с каждым годом становится всё труднее чем-либо заниматься, как раз таки из-за нехватки рабочих рук. И при этом у нас полно спившихся и опустившихся, которые работать могут, но не хотят.

---

Артур, Вы меня пугаете. Пару месяцев отдохнуть в запое? Вы сами не из этой ли категории граждан, случайно?

---

Ольга. Ну так возможно причина в размере зарплаты? Если человеку платят копейки которые с трудом на дорогу и еду хватают, то люди думают, лучше несколько дней на шабашку пойти, и по сути оказывается выгоднее, чем устраиваться за копейки на официальную работу.

---

Артур, да пусть ходят на шабашки, все только рады будут. Только налоги при этом платят.

---

Ольга. Это не удивительно, если алкаши вас грабят и пугают, то получается так, что общество для вас опасна)).

---

Артур, они нас всех грабят. Только Вы почему то не хотите этого признавать. Что наводит на определённые мысли...

---

Ольга.  Все уже поняли что "ОНИ" нас всех грабят и грабят, да так грабят, что богатые богатеют, а бедные беднеют.

---

Ой, вот это вот только не надо. Мы это всё уже слышали сто лет назад. Бухать нужно меньше, тогда и бедными не будут. Так, чтоб вы понимали, самый печальный плиточник за день положит 5 кв.м. плитки на стену, и 20 на пол, не напрягаясь. Цена на стену от 3 тыс.за кв.м., на пол от 2000 за кв.м. Итого, за день: от 15 тыс. до 40 тыс.руб. Шпаклёвка от 500 руб. квадрат.100 квадратов в день даже ученик сделает. Это 50 тысяч. Мне и по 200 делали, отличного качества(не алкаши). Вот и считайте, мало ли может заработать работящий, непьющий мужчина?

Answer 3

Предположим, такой налог принят Госдумой. Возникает вопрос, что делать если человек не платит? К нему домой приходит судебный пристав, а человек говорит "нет денег". Что дальше? Ваши предложения.

Алкоголизм и наркомания - тяжёлые психические расстройства, это болезнь. Да, эти люди ведут асоциальный образ жизни, но они нуждаются в помощи, лечении, а не в тотальном контроле.

Попробуйте взглянуть на эту проблему иначе.

Comments

А что приставы делают, например, с алименщиками, у которых тоже "нет денег" на содержание собственных детей, зато есть на пропой? Забирают имущество, или садят в тюрьму, если должник не желает отрабатывать на общественных работах.

Вы сейчас предлагаете пожалеть, "понять и простить"  бедненьких, несчастных алкашей? Которым плевать на всех,  пропивших честь и совесть, и потерявших человеческий облик? Да я их терпеть не могу. Мой альтруизм испытывает перегрузки, глядя на этих ... не знаю, как назвать их, удержавшись в рамках приличий. От них же колоссальный вред всем. Вы хоть понимаете, что мы сейчас миллионами завозим гастарбайтеров, людей с абсолютно чуждым нам менталитетом, в то время, когда миллионы своих алкашей спокойно пьют, и работать не собираются. Им хватает "шабашек" на пропой. День-два подкалымил, и пей неделю - две. Водка дешёвая. А уж сколько они из супермаркетов бесплатно выносят, это вам любая продавщица расскажет. Это развращённость от безнаказанности и безответственности. Пора уже с этим что то делать, потому что это реальная угроза для общества и государства.

Answer 4

olga  Речь не только об алкашах. Это будет налог на гражданство.

Родился в стране - плати. Но разве страну рождения выбирают?

Это не должен быть налог на гражданство, в крайнем случае можно рассматривать оплату услуг государства, но не право быть гражданином.

Ведь, по вашей логике, тех кто не платит такой налог надо лишать гражданства.

Есть много стран в которых гражданам платят за гражданство. А государство имеет доход от различных источников, например от добычи природных ископаемых на территории страны, от туризма, от курортной деятельности,  от предоставления земли в аренду,  от транзита, даже от пролетающих в небе государства самолетов и др.

Например в Эмиратах доход от нефти делится среди граждан. Но это может быть от других экспортируемых товаров, например лес, уголь, и.тд.

Так почему одни граждане  от этого получают доход, а другие должны за все платить?

И должен ли такой человек исполнять свой долг перед государством, коль государство предоставляет ему только платные (через налоги) услуги?

Comments

Вэри, а почему мы должны платить налоги, потому что нужно на что то содержать врачей, учителей, пенсионеров, строить инфраструктуру в населённых пунктах, и пр., а алкашня должна всем этим пользоваться бесплатно, за наш с вами счёт? Ничего не вкладывая в общий бюджет? Вы хоть понимаете, что эти деньги отнимают у тех же пенсионеров, которые всю жизнь пахали, а получать пенсию будут все, включая алкашей? И врачи лечат их бесплатно, за наш с вами счёт. За какие такие заслуги? Вам они нужны? Тогда создавайте фонды помощи алкашам и торчкам, и содержите их за свой, а не за мой счёт.

---

По конституции, все богатства (недра и пр) принадлежит народу т.е гражданам. Значит каждый гражданин имеет в этом свою долю и доход с неё.  Почему неработающему он не положен?

Сначала надо отдать гражданину то, что принадлежит ему, а затем брать с полученного налог.

И, если человеку за гражданство не платят, значит его долю вкладывают в общий бюджет.

---

А они, недра, и так принадлежат государству. Предприятия, которые эти недра разрабатывают и используют, платят в бюджет налоги, в отличии от алкашей, которые ничего никому не платят. А если вы хотите получать доход от использования недр, то можете купить акции Газпрома, или Роснефти, или ещё какие-нибудь.

---

А, государство это кто?

---

Вэри, Вы можете посмотреть определение в Википедии, например. Мне лень перепечатывать.

---

Но, вы же, от лица государства, предлагаете ввести оплату за гражданство.

---

Нет, это Вы предлагаете называть налоги "платой за гражданство". Ну, называйте, если Вам так больше нравится.

---

А, что же это, как не плата за гражданство? Это же не налог с дохода.

И вы не ответили, кто заберет себе долю этого человека от продажи природных ресурсов.

Нехватка рабочих к неработающим не имеет никакого отношения. То, что вам некого нанять для своих нужд, не его забота.

Нехватка рабочих рук это следствие технологического отставания в т.ч санкций и самосанкций.

Один экскаватор заменяет более 100 копателей.

Развивайтесь и не надо будет искать рабочих. Хороший стимул к развитию.

---

Вэри, Вы как будто в каменном веке живёте, или в виртуальной реальности. Налоги бывают разве только с доходов? Их много разных, и вменённые в том числе.

Доля этого человека пойдёт в бюджет страны. А как распределить бюджет, решают те, кого этот человек выбрал.

С фига бы это было не его заботой? Когда в Москве не протолкнуться от мигрантов, и некому мести дворы, при миллионах своих бухающих и неработающих сограждан - это чья забота? Когда эти приезжие начинают навязывать свой менталитет коренному населению - это чья забота? Вы забыли, что у любого гражданина в государстве, кроме прав, есть ещё и обязанности. Ваши любимые алкаши ведь пользуются услугами врачей в больницах, например, когда лежат под капельницами после запоев. А кто за это платит? Налогоплательщики. Вот так вот получается: пользуются алкаши, а платим мы. И мы ещё и пенсию им выплачивать будем. Не бросать же их на старости лет голодными. Это справедливо, по вашему?

Какие копатели? Ну пойдите, наймите бульдозер, пусть он Вам стену поштукатурит, или обои поклеит. Да и самим бульдозером должен кто то управлять.

---

Доля этого человека пойдёт в бюджет страны. А как распределить бюджет, решают те, кого этот человек выбрал.

Значит бюджетникам. Значит вся инфраструктура государства, армия, медицина, оплачивается из бюджета. Он оплачивает их.

Ваши любимые алкаши ведь пользуются услугами врачей в больницах, например, когда лежат под капельницами после запоев.

С чего вы взяли, что мои, а не ваши? Это только вы видите алкашей с которых ничего ни кто не возьмет.

А, я написал о неработающих гражданах. Это жены работающих мужей, например. Или, временно неработающие люди по разным причинам.

За них придется платить из семейного бюджета.

Какие копатели? Ну пойдите, наймите бульдозер,

Не наймете "бюльдозер" Бульдозер это технологии, как в промышленности, так и в сельском хозяйстве. Их нет.

Отсутствие технологий - путь в нищету.

Пример.

В айфоне материала на 10$

Стране без технологий приходится покупать его за 1000$

Значит продать материала на 100 айфонов, которые потом выкупить уже за 100 000$, затем за 100 000 000$/

Конечно, расходы на разработку, на изготовление, но это мелочи. Путь ясен.

И понятно, что сейчас и 100 000 алкашей не сделают 1 айфон.

Вот такой экскаватор.

Сейчас в такие "айфоны" превращается всё.

Приходится менять золото на стеклышко.

---

Да, оплачиваются из бюджета, который состоит из наших с вами налогов, а не только из прибыли от добычи полезных ископаемых.

Временно не работающие люди могут встать на биржу, и не платить налоги, а получать пособие по безработице. Но алкашам за запоями некогда даже до биржи дойти.

Неработающие жёны могут не платить, пока сидят с детьми в декрете.

Какие айфоны? Дворы убирать некому, а Вы об айфонах...

---

Так вы уже не об этом?

..нужно ли вводить обязательные налоги ДЛЯ ВСЕХ, даже для официально неработающих?

Вы предупреждайте когда меняете вопрос. Это же первый закон логики.

Не понятно, что мы тут обсуждаем.

Какие айфоны? Дворы убирать некому, а Вы об айфонах...

Вы не поняли не об эскаваторах,  ни о айфонах.

Ответ в них. Потому и не кому.

---

Вэри, бред не несите.