Может ли совесть являться проявлением эмпатии?

Question

Интересную версию выдвинул сейчас Артур. Он считает, что когда человек делает плохо другому, то он подсознательно как бы применяет это действие к себе. Отзеркаливает на себя. И на подсознательном уровне ему становится плохо. Это и есть угрызения совести, муки совести. С точки зрения религии, это выглядит как нарушение заповеди: "поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Или:"возлюби ближнего своего, как самого себя". Потому что ты всё равно, вольно или невольно, но перенесёшь любое своё действие, совершённое в отношении другого, на себя. Такой здоровый эгоизм и рационализм получается. А вы как думаете?

Answer 1

А что, вполне себе версия..Совесть нужна, в частности, для того, чтобы спать спокойно по ночам и не мучиться. Значит, ощутимая польза для себя-проблема только в том, что не у всех совесть есть. Некоторые оправдают себя в любом случае-и в совести не нуждаются..

Comments

Анна, В Апокалипсисе про это интересно сказано: два свидетеля Божия(совесть и эмпатия, сострадание), которых убил Зверь, и как радовались этому некоторые люди. Но потом они(свидетели) воскресли, и на тех людей напал великий страх. Значит, невозможно совесть отключить совсем, она всё равно когда-нибудь проснётся.

Answer 2

Ольга. Так ведь Бог был всегда, а человек не всегда, если мы вспомним Дарвина, то наш род когда то весел на дереве. То есть, подобные свойство человек начинал приобретать еще до того как стал человеком, точнее именно подобное приобретение и сделал человека человеком, конечно в определенном смысле). А вы уже меня решили пустить по миру, да еще и против религиозных деятелей).

Comments

Артур, почему против? Наоборот, попыталась объяснить всё рационально, без эзотерики. Религии это не противоречит, а наоборот подтверждает.

---

Ольга. Вот люди часто используют цитаты, указывают имя автора цитаты, но начинают говорить не то что подразумевал автор, но все упреки ссылают именно на автора). Это своеобразный юмор, и не более). Конечно всегда приятно видеть рассуждающих людей.

---

Артур, ну хорошо, возможно Вы имели ввиду что то другое, когда писали,  "человек не понимает, что поступает плохо, бросая камень в другого, он понимает это, когда получает обратку". Но Ваша мысль навела меня на такие размышления. Всё равно спасибо.

Answer 3

Не обязательно.

Совесть может определять отношения не только к некому живому организму, чьи чувства можно примерить на себя.

Это могут быть обещания к умершему, это может быть нарушение своего обещания.

Может быть отношение к ни кому конкретно, например оставить мусор в лесу. Может быть нарушение некого закона.

Может проявляться в отношениях не только с человеком.

Comments

Вэри, умершие в нашей душе всегда остаются живыми. Оставить мусор в лесу - это тоже означает огорчить кого то конкретного, кто привил нам эти нормы и правила.

---

умершие в нашей душе всегда остаются живыми.

Какая тут эмпатия?

Эмпатия - сопереживание. Сопереживание своему мышлению?

Оставить мусор в лесу - это тоже означает огорчить кого то конкретного, кто привил нам эти нормы и правила.

Что значит "привил"?

Если человек считает, что мусорить нельзя, лес должен быть чистым, то при чем к тому его советь и тем более эмпатия?

Эмпатия это сопереживание, не зависимо от совести.

---

Вы подсознательно, или сознательно, в зависимости от ваших убеждений, не хотите огорчить близкого вам человека, даже если ое умер. Думаете, что ему это бы не понравилось.

Кто то же Вам объяснил, что мусорить в лесу нехорошо. И наверное, это были достаточно авторитетные для Вас люди, раз Вы их послушали. Скорее всего, это были Ваши родители. Вот их Вы и не хотите огорчить.

---

Все это ни как не совесть. Можно смотреть фильм о преступнике и сопереживать ему.

---

Как одно отменяет другое? У них одна основа: и при сострадании, и при муках совести, вы примеряете ситуацию на себя. Вы как бы влазите в "шкуру" другого.

---

olga  Вам очень хочется свести понятия совесть и эмпатия, но это разные понятия.

Вы можете почувствовать петлю на шее убийцы (эмпатия), но это не чувство - совесть.

---

Я и не говорю, что это одно и то же. Я говорю о том, что у них одна основа.

---

Если у них основа человек, то согласен.

---

Не только человек. Животные тоже умеют сострадать, и им бывает стыдно. Это знакомо любому, у кого есть или была собака. Посмотрите, как она ведёт себя, когда её ругают. Опускает морду, скулит жалобно, глаза прячет.

---

Ольга. Подобное мне прекрасно знакомо. Много лет я держал коров, и иногда надо было вести на убой, корова коровой на расстоянии чувствуют то, что одного из их близких убили. Они начинают мычать хором, будто бы плачут, ведут себя не так как обычно. По этому поводу есть древние рассказы, о том что лебеди перед смертью начинают громко кричать, люди толкуют это так, буду бы они расстраиваются и плачут. Но как это описывает древнегреческий философ,  лебеди не плачут, а радуются и громко поют о том, что покидают этот тленный мир и переселяются в подлинный, неизменный, туда где закончатся все их страдания и несчастья. В свою защиту же философ говорит, что ни одна лебедь не кричит "не плачет" от холода или от голода, для чего же ей плакать когда пришло время покинуть тленный мир.