Question

Что такое небытие , о чём пишет Булгаков в романе "Мастер и Маргарита" ? см. комментарий

Comments

Сам роман - дело вкуса. Читал в юности и там в конце  посланец от Бога просит  чтобы Воланд забрал в небытие Мастера и Маргариту, к Богу он не заслужил, на ад  тоже не подходит, иначе бы Бог не просил Воланда.  Условно говоря есть рай, есть ад. А что такое небытие и почему эти занимается Зло, это не в его юриспруденции? Зло занимается адом. Что есть ещё Сумеречный дозор, помимо Дневного и Ночного со своей Инквизицией ?

Т.е. существует выбор : рай, ад, небытие - ничего ? И почему Воланд подчиняется Богу, не возражая ?

Answer 1

Небытие и покой - всё-таки разные вещи. 

– Он прочитал сочинение мастера, – заговорил Левий Матвей, – и просит тебя, чтобы ты взял с собою мастера и наградил его покоем. Неужели это трудно тебе сделать, дух зла? 

– Мне ничего не трудно сделать, – ответил Воланд, – и тебе это хорошо известно. – Он помолчал и добавил: – А что же вы не берете его к себе, в свет? 

– Он не заслужил света, он заслужил покой, – печальным голосом проговорил Левий. – Передай, что будет сделано, – ответил Воланд... 

 

Comments

Ольга я не люблю это враньё - выбора не было. Выбор есть всегда : прямо-назад, жить-умереть. Другое дело что выбор такой не нравится. Но он есть всегда. Трусы придумали как оправдание. Понимаю, страшно.

В памяти анекдот. Подъехал Иван-царевич к камню. На нем надпись : "Прямо пойдёшь - тырлей получишь, налево пойдёшь - тырлей получишь, направо пойдёшь  - тырлей получишь". Задумался Иван-царевич. Голос сверху :  " Думай скорей, а то прямо тут тырлей получишь!" НО  и тут есть выбор : назад бежать ( позор и трусость) или прямо тут тырлей получить.

---

Фиг его  знает. Наверное, это зависит от целей. Если цель - победить, а не умереть героем, то тут уже "умение побеждать - это умение выждать".

---

Ну да, Булгакова нет - не спросишь, что он имел ввиду. Своё видение на  "загробье" что ли  описал  и эту неразделённую любовь? Думаю, что   скрытое   сожаление, что жизнь проходит мимо главного (?). Да чёрт его знает.  Но вот почитать про Воланда  интересно и про высмеивание советской действительности с пороками людей ( дескать, строили социализм, новых советских людей, а получились какие-то "жуткие рожи") - действительно смешно. Почему-то смешно стало когда чёрт справку выписывал  ( управдому что ли) что он был на балу у Сатаны с печатью. И запомнилось очень хорошо.

---

Булгаков гений, мне у него много чего нравится. У Аверченко тоже. Высмеять врага - это выставить его дураком, опустить ниже плинтуса. Так ещё уметь надо.

---

Ну гений так гений. По мне  - сумбур : религия и  любовь шиворот-навыворот. Мне это не нравится.  Ну ему такое нравится. Ну а религиозная тема... ну понятно как я ней отношусь.  Честно : после прочтения у меня  больше доверия и уважения к Воланду и его свите, чем к Богу. А где же Свет побеждает тьму, добро - зло? Иисус сдулся. Его бьют а он - все добрые и не рыпается.  Заметьте, про Бога лишь в конце и то через посланника.  Воланд - красавчик ! Он там всех высмеял и всех победил. Бог  и Иисус здесь   ни при чём. Ну ладно. Мало  ли кто и что нафантазирует. Главный положительный  герой там - Сатана.

---

"Мастер и Маргарита" -  не для всех. Может, потом поймёте. "Собачье сердце" проще.

---

Да бог с ним, с Булгаковым. Вот я вчера смотрел фильм, не помню по какому каналу  "Законопослушный гражданин". Интересный фильм.  Вот там очень изобретательный гражданин, специально сел в тюрьму и по сути, мстит - объясняет  адвокату, который вел его дело по убийству жены и ребёнка за то, что тот адвокат даже не попытался  осудить по справедливости и выйти ихз зала суда с гордо поднятой головой, а сразу перешёл на "договорняк". У американцев есть такое дело - договариваешься с преступником и тому срок уменьшают. Адвокат не хотел  рисковать осудить по справедливости, риск проиграть дело, для него главное выиграть дело  и пошёл по простому пути. Да вот, этот адвокат прекрасно знал, даже сказал этому зэку , что правильно сделал что убил тех обидчиков.  Но вот закон такой, мол. Короче фильм очень интересный. Этот зэк сидя в тюрьме предупреждал что будет дальше - убийства продолжались подкупленных адвокатов ,судей и т.п. А адвоката не трогал.  Все жертвы получается на совести адвоката и всей системы. Симпатии, несмотря на невинные  с виду жертвы, как ни крути на стороне этого зэка - он показывал что с правосудием  - шиворот-навыворот. Посмотрите, фильм интересный.

Этот зэк ( играет его Джеральд Батлер) не Иисус - безвольный  и наивный дурачок у Булгакова, борется за справедливость не свою, а системы правосудия.  На себя ему начхать ( зэку).

---

Не надо обзывать Иисуса. Мне это неприятно слушать, и Вам чести не делает. Фильмы я не смотрю. Не интересно. Если только комедию хорошую типа "Сватов", по настроению.

---

Ольга я его не обзываю, а называю так как показал его в  романе странный Булгаков. Это он его таким сделал . Не путайте религию с  извращённым пониманием религии по-Булгаковски.  Вопрос не ко мне, а к Вашему гению любимому. Ладно, Вы уже опять на бред  скатываетесь.

---

Вроде взрослый мужик, вроде не глупый - откуда это быдлячество?

Answer 2

О небытии.

«Бытие есть, а небытия — нет» - Парменид.

Но сегодня я скажу по-другому.

"Бытие есть, а небытия нет, в бытии."

Или

"Мир есть, а Внемира в мире нет"

Мы, наш мир, наша Вселенная есть Небытие для созданных нами персонажей виртуального мира.

Для нас, для нашей реальности, для нашего Бытия, Мир Бога, Его Реальность, его Бытие, или как сказано в Библии - Его Свет, не существует.

Он неприступен для человека и видеть его люди не могут.

===================================

единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
1-е послание Тимофею 6:16 — 1Тим 6:16: https://bible.by/verse/61/6/16/

==================================

На одной флешке может быть записано множество виртуальных миров (Битий) и исполнятся во времени они могут на одном компе одновременно. Но у каждого виртуального мира будет только одно своё бытие, а небытия не будет, но в этом небытии будут исполняться свои бытии.

Comments

Возможно всё, вот и киношники говорят, что все мы в матрице. Да и хрен с ним. Какая разница?

---

Ивану. Разница между хреном и матрицей?

---

Ну да, смешно.  Я люблю когда люди шутят. Значит живые и справятся.  Ну и здесь разницы нет. Какая разница нам  внушают ли нам хрен матрицей или нет. Главное чтобы вкусно было

---

Не знаю, что значит в матрице, но реальность структурированна законами. Без этого наука невозможна (мир непознаваем)

---

Не знаю, что значит в матрице, но реальность структурированна законами

 Вары. Это нашумевший фильм-трилогия  "Матрица".  Тоже структурирована и тоже законами, но  поверх реальности - компьютерная программа. Да так искусно, что люди и не подозревают что это всё не настоящее. Всё как в жизни по-настоящему с  тактильными ощущениями,запахами, вкусом и т.п.  Вот и что такое реальность : что мы видим ощущаем или что нам подсовывают  вместо действительной картины? Всё может быть.

---

Нет никакой действительности. Действительность порождается в алгоритме сознания. И, что значит "ненастоящее"? Чем это ненастоящее может отличаться от настоящего?

---

Вари, если действительности нет, и она порождается в алгоритме сознания, то нет и Вас - Вы порождение чужого сознания.

---

Вары. Эти вопросы для фантастов. Я как в фильме, когда  Нео подсовывают две таблетки : красную и синюю. По сути, они одинаковые. Но красная со вкусом  клубники. Она вкуснее, я выбираю красную - удовольствие получить.  А  Зеон и борьба за  свою правду  ( а счастье ли это ?)  мне до лампочки

---

Почему фантастов? Это реальность. Фантастика-выдумывать иное.

---

если действительности нет, и она порождается в алгоритме сознания, то нет и Вас - Вы порождение чужого сознания.

Вне сознания нет ни света, ни цвета, ни запаха, ни вкуса, ни звука, ни холода, ни тепла, ни мягкого, ни твердого, ни длинного, ни короткого, ни медленного, ни быстрого, ни прошлого, ни будущего, нет и объемного и самого пространства и это еще не все.  Так, что у вас остается?

И при чем тут чужое сознание?

---

Andy 33, Да не обращайте внимания, индюк тоже думал, что он плавает - это реальность. Пока вода не закипела.