Может ли "Эффект Бабочки" (небольшие изменения в окружающей среде) привести к каким-то непредсказуемым последствиям?

Question

Это про дальнодействие...

в 1994 году в Солнечной Системе произошло событие Планетарного масштаба известное в узких кругах:

- комета SL-9 (фрагменты) столкнулись с Юпитером.

Событие представляло большой интерес для астрофизиков. Наблюдала за ним и лаборатория Академии Наук в Новосибирске.

Астрофизики зафиксировали столкновение в 20:12 (по всемирному времени).
Расчеты показали, что сигнал покрыл расстояние в 750 млн.км. за 43 ± 4 мин. с учетом среднеквадратичной ошибки.

Новосибирск зафиксировал аномалию в 19:30,5 и им оставалось только подожрать ещё примерно 43 мин. до подтверждения события от астрономических наблюдателей.

Мгновенная фиксация (с учетом среднеквадратичной ошибки) производилась на физ.системах, минералах, жидкой многофазной смеси запаянной в колбе.

в последней, в момент столкновения, произошел устойчивый (стабильный уже 30 лет) фазовый переход ЖИДКОСТЬ --> КРИСТАЛЛ , как будто у наземной системы сменился "ноль отсчёта".

Доклад АН о мгновенной (сверхсветовой) фиксации наземными датчиками разрушительных процессов на Юпитере и связанных и ними существенными изменениями состояния наземных систем был сделан на Международной конференции “Проблема защиты Земли от столкновения с опасными космическими объектами (SPE-94)"

Может ли "Эффект Бабочки" привести к каким-то непредсказуемым последствиям?

- вероятностно ДА !!!

т.к. ЛЮБОЙ внешний необратимый процесс идущий с выделением энергии (имеется широкая научная экспериментальная база), играет инициирующую роль в веществе-детекторе способном зафиксировать данное воздействие.

Answer 1

Смотря что это за изменения и где..Взрыв на Солнце, скажем, может привести к изменениям на Земле.А "эффект бабочки" ,как в известном рассказе Р.Брэдбери "И грянул гром"-вряд ли возможен.Там-то герой изменял прошлое(раздавил бабочку)-и хроноклазмы дошли до нашего времени(избрали не того президента). В реальности такое вряд ли возможно..

Comments

Анна. Уточняю. "эффект бабочки" не совсем о том. В математике/физике имеется в виду поведение нелинейных систем, которые легко забывают начальные условия. Поведение таких систем меняют даже самые слабые возмущения. В ответе появляется аттрактор, т.е. область фазового пространства, к которой привязано решение. Область, но не точка.
Зачем использовать сомнительные (с моей точки зрения) детекторы я не понимаю. Для разнообразия плохо воспроизводимых и трактуемых результатов?

---

Увы, Андрей, это не мой уровень понимания..

Answer 2

Я бы зашел с точки зрения ответа, который изменит формулировку вопроса.

Мы рассматриваем события в пространстве-времени? А что это такое? Являются ли процессы в пространстве-времени полностью детерминированными? Нет, не являются.

Полнота обнаруживает не только системные компоненты, но и несистемные тоже. Можно ли наблюдать несистемные компоненты как закономерные? Можно ли несистемные компоненты прогнозировать? Математически - в рамках одной Системы Отсчета - да, если выявить таки опору на такую несистемную закономерность.

В реальности таких СО много. Для таких задач у человека есть радикально более совершенный аппарат - сознание. Сознание использует ощущения. Ощущения опираются на текущее настоящее (на его специфические свойства). Так возникает мост с настоящей реальностью. Если иметь опыт работы с ощущениями (одни знания об опыте не помогут), то можно находить решения задач, которые не являются системными. Они или действительно не являются системными или они пока еще не обнаружены или не сформулированы как системные.

Опыт показал, что такая методология не только работает, но обеспечивает потрясающую устойчивость, основанную на адаптации к любым изменениям, включая несистемные.

---

Эффект бабочки может развиваться как несистемный.

Comments

Ядра не могут излучаться. Им вакуум не даёт. То, что вы называете сильным взаимодействием.

---

Какие объяснения вы придумали - не суть важно. Факт перекошенной структуры вы признаете. Перекошенная структура и есть причина существования энергии. Вопрос был о существовании энергии.

Нематерия устроена иначе. Она описывает отношения между элементами структуры. Материя - элементы структуры.

Культура научилась работать с нематерией в чистом виде, когда некоторые энергии элементов А и В равны, но можно управлять отношениями между ними.

В общем случае А и В не равны, они несут информацию о материи - энергетическую, также они несут информацию об отношениях между теперь уже энергетически разными А и В.

---

Какие отношения между элементами структуры? Один закон на всю материю: элементы структуры стремятся заполнить вакуум. Что тут описывать?

---

- Микола, гля, яка вумна людына!

- И шо це ей дало?

Отказываясь от сложности в пользу максимальной простоты, если не сказать примитивности, вы отказываетесь, например, от непосредственного исследования смыслов, как отдельных объектов. И от много чего еще.

Энтропия нематерии радикально больше, чем у материи. А вы на это дело - ай, не интересно. А это потрясающе интересно. Одной только этой области на десять жизней хватит, чтобы исследовать.

---

Анджей, мне многое интересно. Я просто об этой области, как Вы выразились, могу и сама рассказать столько, что Вам и в голову не придёт. Я не знаю ничего сложного. В мире всё просто. Зачем искать сложности там где их нет?

---

У каждого умного человека на этой площадке своя уникальная картина мира. Каждый использует эту уникальность для самоидентификации.

Объединять таких людей нечем - другие картины мира не интересуют никого, важна лишь своя, она очерчивает границы самоидентификации. У вас нет иных вариантов для самоидентификации, вы их не знаете.

Религии в мультирелигиозном обществе уже не объединяют.

Я пишу о решении этой проблемы. Нас всех может объединить общая картина мира. В ее основе лежит безупречно надежная модель материи. Самоидентификация будет работать в области нематерии, в области смыслов.

В области смыслов мы увидим иерархию ценностей:

- Глобальных, между нами есть нечто общее.

- Национальных. Различие в культурных кодах обусловлено объективными причинами.

- Семейных.

- Других.

Сервис этих ценностей обеспечивает государство, как институт. Оно обеспечивает как зависимость, которая создает социум, так и независимость живущих в этом государстве. Государство обеспечивает строительство и развитие такой структуры отношений, которая объединяет зависимости и свободы. И да, это сложно - в терминах Гёделя, то есть противоречиво. Но противоречия здесь не любые, но конкретным образом согласованные. Идея разделения на государства основана на национальных различиях, которые объективно обусловлены.

Если мы не выстраиваем внутренне согласованную структуру знаний - с верификацией этой внутренней согласованности, то мы теряем основу для всей структуры цивилизации, включая уровень сервиса.

Спасения внутри уникальных картин мира нет. Сервис этих картин обеспечивать некому и нечему.

---

Смыслы - это что такое? Только нормальными словами объясните. Вы же знаете, что если в предложении попадается одно непонятное слово, то непонятным становится всё предложение.

---

Для начала, не более.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB

Смысл — сущность феномена в широком контексте реальности, неисчерпанная совокупность (в отличие от значения, которое исчерпаемо) всех психических (сознательных) когнитивных процессов, связанных со словом.

Смыслы доминируют над значением^[1].

В общем верно, но опора здесь на слове, чтобы сравнить смысл и значение слова. Смысл это есть некая локальная частная суть. 

Смыслами обладет всё - движение, качество, род, время, некоторый порядок, учитывающий беспорядок... ... ...

Смысл отличается тем, что он полностью эквивалентен некоторой конкретной реальной сущности. 

В простейшем понимании смысл есть образ, но образ не является динамическим. Можно заменить образ на энграмму, например, она динамическая, но смысл не только о динамике.

Смысл есть в полной мере эквивалентное отображение конкретного локального феномена в сознании. И сам этот феномен обладает, среди прочего, бесконечными свойствами, он неисчерпаем. И эквивалентность, как явление, как сущность, также предполагает бесконечные возможности - по отображению.

Смысл возможен лишь как актуальный - с опорой на текущее настоящее. Смысл может быть о далеком прошлом, но смысл реализуется в текущем настоящем.

Увы, я лишь начал, и мы уже пришли к сложностям в понимании.

Особенность смысла в том, что он ... не нуждается в понимании, это возможно, я, например, на таком уровне работаю тоже. Культура работает со смыслами на уровне их непосредственных ощущений. Культура учит создавать смыслы в области нематерии целенаправленно и конкретно.

Я цитировал Асафьева: "Музыка это исусство интонируемого смысла". 

У кого есть опыт, тот ощущает эту фразу, она буквальная, она работает. У кого опыта нет, кто лишь говорит о, тот сетует: "Асафьев умер, а мы так и не узнали, что такое интонации". Это на примере музыки.

---

Смысл отличается еще и тем, что смысл является отображением реальных сущностей. Фантазии таковыми не являются. Смысл про объективное настоящее, про то, что можно ощущать, как настоящее.

Отсюда, если о прошлом, то лишь о таком, которое имеет смысл в текущем настоящем. Смысл текущего настоящего отображения той истории может отличаться от той истории. Сейчас нам важно то, что нам важно сейчас. Но и фантазия с преобразованием, с синтезом того, чего не было, тоже не об истории. Это уже будет новый смысл. У него принципиально иные свойства.

Нематерию нужно исследовать научно, обнаруживая и формулируя ее законы. С материей проще, энтропия инварианта материи небольшая.

---

Я следую за вашими вопросами, перескакивая в разные области знаний.

Знания доступны человеку через со-знание и через по-знание. Разные пути, разные знания, разная специфика этих знаний.