Когда умирает живое существо, химические реакции в его теле продолжают идти, но уже другие. Почему?

Question

Могут сказать, что умирает мозг, и поэтому химические реакции становятся другими. Но у растений нет мозга. У вирусов и бактерий -  тоже нет. Тогда по какой причине химические реакции в теле меняются?

Answer 1

Биологическая смерть - НЕОБРАТИМОЕ прекращение физиологических процессов в организме.

После наступления биологической смерти необратимые процессы начинают идти во всех внутренних органах, клетках, сосудах, головном мозге - во всём организме: 

"...через несколько минут после смерти - запускается процесс под названием автолиз, или самопоглощение ... Ферменты начинают поглощать клеточные мембраны и вытекают наружу, когда клетки разрушаются. Обычно этот процесс начинается в богатой ферментами печени и в головном мозге, который содержит много воды. Постепенно все остальные ткани и органы тоже начинают распадаться схожим образом. Поврежденные клетки крови начинают вытекать из разрушенных сосудов и под действием силы тяжести перемещаются в капилляры и мелкие вены, в результате чего кожа теряет цвет...

...Большинство наших внутренних органов при жизни не содержит микробов. Однако вскоре после смерти иммунная система перестает работать, и тем ничто больше не мешает свободно распространяться по организму. Обычно этот процесс начинается в кишках, на границе тонкого и толстого кишечника. Живущие там бактерии начинают изнутри поглощать кишечник, а затем и окружающие его ткани, питаясь химической смесью, которая вытекает из разрушающихся клеток. Потом эти бактерии вторгаются в кровеносные капилляры пищеварительной системы и в лимфатические узлы, распространяясь сначала в печень и в селезенку, а затем в сердце и в мозг...

...до печени бактерии добираются примерно через 20 часов после смерти, а на то чтобы попасть во все органы, из которых брались образцы тканей, у них уходит по меньшей мере 58 часов..."

и т.д.

Comments

Ольге. Мозг -- тоже кусок тела. Но Хокинга помните? Голова работает, а тело уже нет. Так бывает. Но голова сдаёт просто у всех. Хуже того, Вы можете менять/чинить руки-ноги -- личность останется. Сотрёте память, -- это будет другой человек

---

Вэри. "Мир который мы видим, ощущаем, не существует."
Ощущения не тождественны реальному миру. Да.
Но мир, сам по себе, существует?

---

Андрею. Это всё результат накопленных за жизнь болезней. Генетические, накопленные предками, тоже добавляются. Мозг сдаёт так же, как и все остальные органы.

А у академиков тоже сдаёт? У Вас есть знакомые академики?

---

Ощущения не тождественны реальному миру. Да.
Но мир, сам по себе, существует?

Не тождественен. Значит совершенно не тот который мы представляем.

Тогда какой? Что вы воспринимаете кроме сигналов поступающих в органы чувств?

Вы уже согласны с тем, что из частоты и интенсивности  ЭМИ сознание создает несуществующие вне сознания образы (объекты) и располагает их вне нас, там где их реально нет. Так, что там существует, вне нас? Ведь и сами внешние сигналы мы принимаем не из некого пространства, а прямо на сетчатке, или по другому, на портах алгоритма сознания. И уже интерпретируя эти сигналы, мы создаем пространство с размещенными в нем источниками этих сигналов.

Ну, это как кто-то бы стучал пальцем по уху, а человек бы представлял, что верхнему этажу слон ходит. Во сне, кстати, так часто и бывает. Некий внешний сигнал ассоциируется с сюжетом сна.

---

Вэри. "Вы уже согласны с тем..." Нет, не согласен

---

"Вы уже согласны с тем..." Нет, не согласен

Значит еще не разобрались. Разбирайтесь. Без этого понимания дальше двигаться невозможно.

---

Вэри. Ваша уверенность в собственной теории отражения восхищает. Но она не учитывает возможности строить сколь угодно точные модели макромира (а возможно и микро). Это ещё Энгельс понимал, когда говорил о зрении орла и человека. У человека достаточно инструментов, чтобы строить модели мира на основании "зрения" во всём диапазоне "волн" любых полей.

---

Ваша уверенность в собственной теории отражения восхищает.

Ни разу  не писал ни о какой теории отражений. даже не знаю о чем она. Вы меня с кем-то спутали.

---

Вэри. Значит Вы воспринимаете мир без оглядки на теории.

---

Без приписываемой мне вами теории отражения.

Answer 2

Потому, что Жизнь-это процесс исполнения программы генетического кода.

Когда исполнение этого процесса останавливается, начинаются процессы бактериального и химического  разложения. Т.е бывший организм управляемый заложенной в генетический код программой разлагается другими программами находящимися в ГК бактерий.

Comments

Спасибо за ответ. А почему этот код перестаёт работать? Какова вероятность случайного возникновения и закрепления этого кода в последующих поколениях?

---

Не совсем так. Не код перестает работать, а останавливается процесс исполнения программы генетического кода.

Весь процесс жизни, создание организма, возрастная периодизация, все заложено в коде первой клетки организма. Исполнение этого кода создает систему взаимодействия всех клеток организма, каждая из которых исполняет программу заложенную в первой клетке. И если в этой системе клеток происходит сбой, например клеткам не поставляется питание, (нарушено поступление питания, кровоток) или клетки отмирают быстрее чем появляются новые, или "ломается" их программа, то процесс работы всей системы(организма) останавливается и она распадается на хим элементы. 

Какова вероятность случайного возникновения и закрепления этого кода в последующих поколениях?

Почему случайного? Суть работы кода - перезапись и создание нового организма. А суть вида-приспособление к новым условиям выживания.  Половые клетки, особенно женские, имеют минимальное количество изменений кода. Они основа плода.

У млекопитающих они формируются рано, пока процесс перезаписи (обновления) клеток не накопил ошибок и постепенно расходуются в процессе жизни. А мужские клетки вносят разнообразие в новый ДНК зиготы. В самом генетическом коде заложен процесс перезаписи кода. Самец и самка не сами в себе создают осознанное желание соединение кодов, а это код ими управляет и создает желание (хотение). Так что случайности в передаче кода нет.

Сам факт того, что мы с вами сейчас находимся в процессе жизни говорит о том, что все наши предки, от самой первой  одноклеточной жизни передавали, как эстафету, код, который исполняется в нас.

---

Вэри. Я имела ввиду, этот код сформировался случайно, в процессе эволюции, или у него есть Создатель? Если случайно - то какова вероятность такого события? А если не случайно - то Кто и для чего Создал этот код?

---

Код создан не случайно, а закономерно. Вода и земля создали этот код, потому, что могли его создать.

Создатель кода=Создателю законов Вселенной.

Создатель Вселенной вне Вселенной, иначе Он создал бы Самого Себя. А для нас существует лишь то, что создано законами Вселенной, следовательно Создатель Вселенной для нас вне существования.

---

Вэри. Для чего Создатель нас создал? Какова наша роль в общей картине мира?

Answer 3

Триггер умирания уже содержится в генетическом коде. Код выражает не только какой-то один организм, но и требование рода, вида. Вплоть до бесконечности системы. Когда химические реакции не должны работать на ненужное. На то, что противоречит общей сбалансированности.

Т.е. код - это среда. Даже неорганическая.

Comments

olga. Непосредственного не бывает, у всего есть причина. Формализм этого никак не может уяснить. Отсюда постулат о причине материи из себя самой. Но на такое способно только мышление, поскольку оно опосредствование как всеобщее событий, т.е. в каждом моменте проходит через свое небытие. Поэтому бытие и есть оно.

Извиняюсь за диалектическую муть.

---

Андрею. Невозможность абсолютного - это ограничение?

---

Но где же это математика находится внутри Бытия?

Нет. Бытие в математике. 

"Суть Вещей" заключает в себе идею, подразумевающий не просто факт существования, но смысл возникновения и цель существования. Что первое так и второе, человеку никогда не удастся познать.

А, надо познавать? Создателя для нас не существует, но мы сами находимся в позиции создателя и сами создаем и смыслы и цели  создаваемых нами миров.

Программист создавая новую реальность, новый мир, всегда имеет и смысл создания и цель создания.

От нашего Создателя мы можем ожидать только Откровения, если на то будет Его воля. Сами получать информацию из верхнего, не существующего для нас мира мы принципиально не можем.

 

---

Абсолютное - это единство мышления и бытия. Было и будет.

---

Андрею-с. Абсолютное включает в себя всю полноту бытия. Настоящее, прошлое и будущее. Невозможность быть сразу везде - это ограничение? Каким образом оно возникает?

---

olga. Если Вас это интересует, читайте Кузанского. Мышление же не подчиняется общепринятому понятию пространства/времени. Но здесь сложно объяснить.

---

olga, в соответствии с Законом Прямого и Обратного Отображения, Мир отображается в человеке и затем отображается обратно в Мир (ссылка)

т.е. Мы - это окружающий нас Мир, а окружающий нас Мир - это Мы

---

Энди. А если попробовать увязать сознание, память и время? Сознание невозможно без памяти. Мы извлекаем образы объектов из памяти, сравниваем их с теми, что видим сейчас, и тем самым понимаем, что это стул, или стол, или ещё что то/кто то. Где находится память? В нейронной сети? А как туда записывается информация? В виде чего? Вокруг нас огромное количество информации, которая постоянно меняется. И сами нейроны не статичны, тоже постоянно изменяются. И как мозг понимает, что именно ему нужно извлечь из памяти, и при этом ещё эти события должны быть связными, а не хаотичными или случайными? А может ли память находиться вне мозга? Ведь прошлого уже не существует, мы с ним не взаимодействуем, но тем не менее о нём знаем, как будто видим его сейчас. Как будто прошлое оставило где то свой след. Но где и в чём? Если предположить некое поле, вакуум, но вакуум не как пустоту, нечто несуществующее, а как абсолют, обладающий бесконечной скоростью, т.е. мгновенностью, и следовательно существующим одновременно везде - и в прошлом, и в настоящем, и в будущем. И соответственно заполняющим собой всё пространство тоже. И в этом абсолютном поле события оставляют свой след, наподобие мировых линий, которые мы и видим. Можно конечно предположить, что эти мировые линии находятся в мозге, но особой разницы не будет. Потому что поле-вакуум абсолютно, занимает собой всё пространство и время, и тогда получится, что наш мозг занимает собой всё. И вообще всё сущее находится в этом поле-вакууме. Но у нас всё же есть некие ограничения, мы не совсем абсолюты, хотя и происходим из него. Религиозная картина получается. Хотя я старалась максимально материалистично посмотреть на это всё.

---

 olga, есть вполне обоснованное мнение, что в мозге ОТСУТСТВУЕТ место для Долго-Временной Памяти (Родовой Архетип / Память Предков / Душа Культуры) и Высшие функции мозга (творческие, духовные, интеллектуальные) - РЕТРАНСЛЯЦИОННЫЕ

Всё что касается - "мне показалось" и "мысли витают в воздухе" вписывается в эту категорию.

Индивидуальное сознание не существует независимо, оно обязательно является частью какой-то объемлющей структуры / Сознания / Интеллекта, которая при достаточной информационной ёмкости может является регулятором индивидуального сознания, входящего в его структуру - это проявляется, когда человек начинает выполнять неписанные законы и оперирует неизвестно откуда взятой информацией...

опыты по "био-связи" на низшем уровне проводились в СССР.  По принятию сигнала НЕТ (0) / ЕСТЬ (1) - один из контрольных параметров означающих атаку и гибель управляющего центра по которому активировалась система ответного удара "мертвая рука".

---

Энди. А где можно почитать об этих опытах?

Answer 4

Если говорить пряма, то подобное является обычным процессом для адаптации к окружающей среде.  Части всегда должны соответствовать целому. Если целое под воздействием " становление", то части подчиняются целому, следовательно так же приспосабливаются к целому. Ведь окружающий человека мир, это постоянный процесс, нечто не способно выходить за приделы этого процесса и, неизбежно находится под воздействием тех свойств, которые присущий к целому. Немного более детально рассмотрим. Любое растение находится под воздействием определенных условии, но условия постепенно меняются, то есть условия окружающей среды, тут нужно выделить, если под воздействием окружающий мир, то следует что и любое растение, организм и т.д, так же под определенным воздействием. Следовательно если меняется целое, то меняются и части, но при этом имеют возможность сохранения изменяя свою форму. Если растение гибнет, то рождается иное, но уже отличное от того что погиб. Конечно подобное сложно заметить, взяв не большой отрезок времени, но на длительных отрезках, это четко выявляется. Это так же относиться к человеку. Ведь человек который жил несколько тысяч лет назад, это уже ни тот человек который живет сегодня. Конечно в биологическом плане изменения ни столь существенные, но они определенно есть, а вот в плане сознания, отличаются колоссально, хотя, возможно это довольно спорный момент. В целом если смотреть на все это объективно, с точки зрения природы, то жизнь и смерть единый целостный процесс. То есть нет смерти, есть только жизнь, однако условия воздействующие на нее, неизбежно изменяют форму существования для самосохранения. Это своего рода, точка зрения основанная на материальной основе мироздания. В данным определении закон единство борьбы противоположностей рассматривается с материальной точки существования бытия. Хотя на мой взгляд стоило бы добавить, какое отношение имеет идеальная часть процесса, способствующее осуществлению подобного закона Единство Б П. Но ответ, способны исчерпать подобный вопрос только у Бога, но он не очень та и сговорчив с людьми. Возможно, что мы еще не научились говорить на его языке).

Comments

Спасибо за ответ. Значит, Вы считаете, что умирая, живые существа просто возвращают себе прежнюю форму, присущую неживому материальному миру? "Из праха ты взят, и в прах отыдеши"?

---

Ну, смерть как мы называем, это способ перевоплотится в несколько другой форме, для соответствия окружающей среды. С другой стороны, в данном тексте наглядно видно, как один из фундаментальных законов приводится в применения для объяснения данного явления. А говорят что философия истратила себя).

---

Артуру. Нет, не истратила.

---

Во спасибо, и я того же мнения).

---

смерть как мы называем, это способ перевоплотится в несколько другой форме, для соответствия окружающей среды.

Нет, мы не перевоплощаемся.  Мы не биологический организм, мы другая форма жизни - духовная. Мы не жиры, белки и углеводы, не азот кислород и прочее, а алгоритмы мышления.

Answer 5

Неизвестно,проверить невозможно, а предполагать можно всё что пожелает душа.  Но толку в этом никакого нет.