3 интересует 1 ПРОТИВ
1.2 тыс. просмотров
от в категории Астрономия
Ведь многое это доказало сама вселенная бесконечна даже если и был большой взрыв она не может быть конечной Владимир ибо доказали бесконечность еще во времена бруно и в 20 веке
Приглашаю ответить на вопрос пользователя(ей): Владимир ******
от olegkondratev (-509 баллов)
0 0

Меня  всю дорогу занимают два вопроса. Я не хочу никого обижать Бывает что под никами состоят довольно неглупые  спорящие подростки, отстаивающие свою точку зрения. Это нормально, период самоопределения и самоутверждения.

Ольга и Анжей ! 

1) Вы  оба действительно взрослые люди, а если взрослые то Вы  всерьёз  пишите или развлекаетесь от скуки ?

2)  Какое   для Вас лично и для человечества имеет значение  ответ на главный вопрос темы "  Вера в вечность и  бесконечность Вселенной" ? 

от andrzej (2.9 тыс. баллов)
0 0

Относительность в ТО как бы вообще не относительность, а симметрия - одинаковость законов в различных СО. Относительность можно обнаружить в упоминании этих различных СО.

Первоначальные рассуждения - до ТО были такими. Независимость скорости света обеспечивает независимость различных СО. Сохранения причинности (следствие возникает позже причины) обеспечивала синхронизация через зеркало, которое мысленно ставили в другую СО, и которое отправляло свет обратно для изменения интервала между туда и обратно.

С этим зеркалом проблема. Я дал ссылку чуть выше.

Внутри ТО независимость начали учитывать через мнимую единицу, которую тут-же возвели в квадрат, деликатно забыв о независимости. Далее независимости в ТО уже не было. ТО такая ТО.

от olga (8.2 тыс. баллов)
0 0
Анджею. А что тут непонятного? Равновесие всему причиной. Одна частица перемещается и начинает появляться вакуум на её месте, который тут же заполняется другой частицей, одновременно с перемещением первой. И даже на бесконечности этот процесс одновременный. Бесконечности никак не мешают.
от olga (8.2 тыс. баллов)
0 0
Олегу. Ну даже чисто с технической точки зрения, зная, как устроена материя, Вы можете на любом расстоянии разрушить любой объект практически моментально, запустив в нём процесс саморазрушения.
от andrzej (2.9 тыс. баллов)
0 0

Какое   для Вас лично и для человечества имеет значение  ответ на главный вопрос темы "  Вера в вечность и  бесконечность Вселенной" ? 

Я считаю, что нужно искать смыслы, а не формулировать определения. Вопрос как повод.

Что касается повода, то для ответа на этот вопрос нужно строить очень большую базу, нет ее еще.

Значение вопроса пока еще одно из важнейших. Все мы смертные. 114 лет - максимальный период жизни. Конкретный зависит от обстоятельств, но этот максимум определен структурой материи. Увы.

Как принять этот факт? Как вернуть смысл жить? Что такое жизнь. Что такое смысл? Вопрос этой ветки в контексте этих самых болезненных (пока еще) для людей вопросов.

от andrzej (2.9 тыс. баллов)
0 0

"Одна частица перемещается и начинает появляться вакуум на её месте, который тут же заполняется другой частицей, одновременно с перемещением первой"

Вы описали одну из версий эфира. Эйнштейн специальным образом указывал на независимость скорости света, которая разрушает идею эфира, который связывает все со всем.

Между независимыми СО нет ничего, что может быть определенным для одной или другой СО. Свет перемещается независимым на этом интервале. Неопределенное для этих СО может быть. 

Ваша идея "природа не терпит пустоты" не работает. Даже в среде все не так просто. Между СО вообще нет среды, которая может быть определена этими СО. 

Частица, будучи излученной СО, становится для этой СО неопределенной. Нет ее для СО. Что внутри СО - вопрос отдельный. Вовне СО ничего для СО нет.

Неопределенность излученных частиц обнаруживается экспериментально путем их детерминирования необходимым поглотителю образом.

от olegkondratev (-509 баллов)
0 0

Ольга, это всё любопытно, но  тема дискурса и вопросы мои  не о материи. Я Вам - про Фому ( о   вечности и бесконечности Вселенной), Вы мне - про Ерёму ( о материи). Я буквы в другую сторону печатаю или из другого алфавита?

Вернёмся к нашим баранам -->

Ольга и Анжей ! 

1) Вы  оба действительно взрослые люди, а если взрослые то Вы  всерьёз  пишите или развлекаетесь от скуки ?

2)  Какое   для Вас лично и для человечества имеет значение  ответ на главный вопрос темы "  Вера в вечность и  бесконечность Вселенной" ? 

NB : если не хотите отвечать на вопрос, то лучше ничего вообще не писать, иначе это флуд.

от olga (8.2 тыс. баллов)
0 0
Анджею. Угу, а Эйнштейн конечно же истина в последней инстанции. Не сотвори себе кумира, нас так учили. Ну и к тому же ничего общего с тем эфиром, о котором Вы говорите, у меня нет.
от olga (8.2 тыс. баллов)
0 0
Олегу.  А разве это Ваш вопрос? В заголовке указано другое имя.
от andrzej (2.9 тыс. баллов)
0 0
Вопрос по формальному уходу от вопроса ветки в сторону правомерен. Я попытался дать ответ.

Если кто-то верит, что мир, как и он сам, не вечен или вообще выдуман нами самими, ради бога, имеет право. Я не покушаюсь ни на какую веру.

Вечность - во времени. Бесконечность - в пространстве, хотя и во времени тоже, но о деталях рано, - в пространстве. Бесконечность как бесконечная сложность, это страшно, по мере роста сложности страх нарастает. Отказ в вере в бесконечность отчасти решает проблему этого страха.

Не все готовы говорить о науке формально. Многие пропускают картину мира через собственное восприятие. Я понимаю страх, я знаю его источники.

О чем мы говорим? О том, что происходит вокруг, обнаруживая первопричины. Настоящие первопричины. Тактика - вопросы политики - не для этой площадки, да и не для публичных обсуждений.

4 Ответы

1 ЗА 0 не интересует
от andreyofedotov (10.6 тыс. баллов)
Показательна сама постановка вопроса -- веришь/ не веришь.
Если так, то потому, что сложно представить бесконечность/сингулярность.
Владимир ссылается на утверждение о невозможности упаковать в точку бесконечно большую массу. Но она вроде и не должна быть бесконечно большой, десятка мГ хватает. А вот как Вы себе представляете нечто на расстоянии 100 млрд св лет? То, что увидеть вроде бы принципиально нельзя?
Возвращаемся к вере. Вы можете доказать, что наша Вселенная не пульсирует? Что всегда и везде она плоская или хотя бы сохраняет кривизну? Как раз сейчас возникло много вопросов без ответов. М.б. поэтому Вы спрашиваете о вере?
0 интересует 0 не интересует
от andrzej (2.9 тыс. баллов)
Там, где я могу знать, я не нуждаюсь в вере.

Вселенная вечная во времени, будучи существующей уже. Что не исключает возможности ее пере-инициации.

Вселенная бесконечная в пространстве. Только нужно понимать, что означает бесконечность пространства. С некоторой точки зрения Вселенная конечная и расширяется. Но и тут нужно знать, что такое расширение.

Вечность времени тоже не так проста - в смысле структуры этой вечности.

Я бы не спешил давать определения. Я бы не спешил задавать и отвечать на такие вопросы, к которым мы еще не готовы.

Проблема конечности жизни и проблема конечности наших возможностей решаются не через те границы, которые вы предполагаете. Ответ гораздо ближе - в структуре текущего настоящего. Вечности и бесконечности можно обнаружить уже здесь. И даже не по одной.

Ответы на эти и другие вопросы станут наградой нам всем, когда мы построим основания для новой парадигмы.

Мы не разрешим эти проблемы. Предельный возраст 114 лет обусловлен физикой материи. Он не зависит от жизни, или от образа жизни, или от медицины. Вероятность пережить этот кризис почти что нулевая. При том что до этого кризиса нужно пережить несколько других - послабее.

Мы изменим свое отношение к жизни, мы научимся ценить ее такой, какая она есть.
0 интересует 0 не интересует
от artur (8.7 тыс. баллов)
Ну единственным доказательством вечности и бесконечности являются сами слова, которые выражают подобные свойства бытия. В том же положении "Вера", невозможно отрицать что не бывает "веры", но, тот факт того что оно бывает, не означает про ее предельность или беспредельность. Идеальная форма по своей природе является вечной и бесконечной, и совершенно не важно что про это приходится думать человеку, человек ограничен, но даже будучи ограниченным способен как минимум допустить, что если существует ограниченность то так же неизбежно существует и безграничность. Бытие воспринимается как материальная сущность и принято считать таковым, однако именно по этому противопоставляется к сознанию, это две категории играют существенную роль в восприятии основ Бытия. Когда говорят про Бытие, это означает что основы которые существуют для воспроизведения всего сущего, являются материальными либо идеальными. Материя, вещество то что неизбежно должно существовать внутри времени и пространство. Однако понятие идеалистической формы, всего лишь допускает что сознание может быть тождественной к Бытие, но так же вполне возможно что находится за приделами всего материального, то есть имеет сущность беспредельное, в этом смысле беспредельное не означает безграничность пространство, а то что выходит за приделами всякого пространства и времени. Ну конечно существуют мудрецы, которые убежденно утверждают что сознание это свойство материи, но подобное убеждения всего лишь мнение не имеющий абсолютно никакого основания для достоверности. Подобным же образом можно сказать что основание мира исключительно идеалистическое, то есть сознание первично, и на то есть основание, как довод " разумность бытия". Конечно, можно предположить что разумность бытия это тоже свойство бытия, само себя познает, но не возможно познавать себя, не покидая уже существующее свое пространство не выйдя за приделы этого пространство. То есть, если в таком случи представить безграничность  бытия, то его свойство сознание, выходит за приделы безграничности и тем самым получается что безграничность не такой уж и безграничный. Но если предположить что сознание беспредельна вне вещество, в таком случи придельное существует в беспредельном, и на мой взгляд это самый логический близкий вариант существования вообще всего. В каком то смысле это объясняет и расширение материи, и его движение и много чего еще.

    Вообще человек это такое существо, разум которого ищет опоры, основания, и находит на столько, на сколько способен для себя объяснить те или иные процессы, явления, все представляя и соединяя в единую картину. Но когда нет подобных представлении, можно и обратится к Богу, сильно ничего не изменится.
от vary (7.7 тыс. баллов)
0 0

Материя, вещество то что неизбежно должно существовать внутри времени и пространство.

Материя возможна только в некой аксиоматике, а аксиоматика всегда идеальна.  Поэтому перед любой материей стоит идеальное.

0 интересует 0 не интересует
от vary (7.7 тыс. баллов)
В бесконечность чего?

Например прямая х=у бесконечна и как можно в её бесконечность верить или не верить? Кто видит в такой прямой конечность?

Бесконечностей бесконечное количество.

Внимание!

На сайте Q&A можно:

Сообщество сайта отвечает на любые вопросы,
кроме политических.
Благодарим за Ваше участие в развитии сайта!


Популярные теги

жизнь общество человек люди праздник история философия физика здоровье медицина еда биология сайт-q&a женщина психология новый-год математика дети мужчина литература школа деньги искусство кино эволюция образование - работа питание экономика религия лето любовь транспорт финансы семья бог наука отношения погода искусственный-интеллект закон отдых сознание опыт ии города-и-страны животные красота технологии время спорт город химия астрономия егэ россия духовность материя вселенная автомобиль экология юбилей климат мода земля общение программирование техника информация дом магазин космос жизненный культура учитель интернет весна идеальное кулинария животные-дома ссср цены вопросы зима напитки специальная-теория-относительности дача туризм диалектика воспоминания вода энергия пространство природа астрология брак фотон пространство-время покупки

3.4 тыс. вопросов

11.3 тыс. ответов

21.6 тыс. комментариев

109 пользователей

...