4 интересует 0 не интересует
113 просмотров
от vary (7.5 тыс. баллов) в категории Философия
Где и как существует боль, например от раны, или зубная?

Боль существует в нашем мире?

5 Ответы

1 ЗА 0 не интересует
от lenin (373 баллов)
В голове, как и любое ощущение. Это мозговой процесс. Конкретно боль - в теменной области
от vary (7.5 тыс. баллов)
0 0
Это понятно. Боль это код?

Мозговой процесс это что?
от lenin (373 баллов)
3 0
Это электро-химический импульс от нейрона к нейрону, например.
от vary (7.5 тыс. баллов)
0 0
Импульс, импульсы идут постоянно, но далеко не каждый является болью.
4 интересует 0 не интересует
от alex-chernov (554 баллов)
Боль это сигнал, что в организме что-то не в порядке.
от vary (7.5 тыс. баллов)
1 0
Понятно, но где и как боль существует?
2 интересует 0 не интересует
от mars59 (7.9 тыс. баллов)
редактировать от mars59

Боль -- это не обязательно код.

Боль существует в нашем мире в различных формах.

Где и как существует боль. 

Физическая боль (от раны, или зубная) возникает при воздействии на организм различных травматических или воспалительных факторов. Существуют специальные болевые рецепторы (ноцицепторы), которые реагируют на эти факторы и посылают сигнал в мозг о возможной угрозе. В связи с оценкой угрозы мозгом создается ощущение боли, чтобы направить внимание на эту часть тела. Спектр этих ощущений очень широкий, что позволяет реагировать на боль по-разному, вплоть до потери сознания от болевого шока. Вот что такое физическая боль.

Помимо физической боли существует душевная боль, например, в виде горя при потере близкого человека.

от vary (7.5 тыс. баллов)
редактировать от vary
0 0
====================
от vary (7.5 тыс. баллов)
редактировать от vary
0 0

Существуют специальные болевые рецепторы (ноцицепторы), которые реагируют на эти факторы и посылают сигнал в мозг о возможной угрозе.

Это и есть код. Что еще кроме кода может быть в мозгу?

И он не о возможной угрозе, а о состоявшейся.

Боль существует в нашем мире в различных формах.

Где конкретно в пространстве нашего мира существует зубная боль?

Помимо физической боли существует душевная боль, например, в виде горя при потере близкого человека.

 То, что вы называете физической болью и есть душевная боль.

А описываете вы духовную боль, это когда организм не страдает, а страдает мышление, сознание.

Вот пример из Библии:  Когда умер Лазарь..

Мария же, придя туда, где был Иисус, и увидев Его, пала к ногам Его и сказала Ему: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.

33 Иисус, когда увидел её плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился.
Евангелие от Иоанна 11 глава

Иисусу смерть Лазаря принесла не телесную (душевную) боль, а духовную.

А перед смертью тела Иисуса, т.е Его души, скорбела душа, ибо она шла на смерть. Не Дух страдал, а душа.

34 И сказал им: душа Моя скорбит смертельно
Евангелие от Марка 14 глава

=================================================

Это вроде мелочь в понимании, при том, что в бытовой мифологии все смешано, но если в этом не разобраться, не разделить дух и душу, не распутать в своем понимании этот сбитый узел, то дальше и глубже этого узла в понимании, продвинуться не получится.

Хороший пример для понимания основного  закона логики, "принципа  Тождества".

1 ЗА 0 не интересует
от artur (8.1 тыс. баллов)
Боль это чувство, относится к человеческой душе. Если мы спрашиваем как возникает боль, то ответ будет, в следствии ошибок. Если спросить где возникает, а точнее в чем или в ком, ответ, возникает в душе человека. Почему возникает, для того что бы не заплутать, следовать к единственно верному пути.

    Наука о душе, это одна из тех наук, а которой мало что известно, потому как исследуемый объект не подается логическим объяснениям и, находится за приделами доступности, для изучения теми ощущениями которые свойственный человеку. Мы имеем дело с тем, что объект скрыт, однако свойства оказывают воздействия и, не только на человека, но и в мир в целом.

      Разумеется что разговор идет не о познаниях, а скорее наблюдательности, которое собранно в единую систему для обозначения того, что мы называем душой. Существуют вещи, которые не имеют отношения к окружающему материальному миру, но существенно оказывают влияния. Такие понятия, как боль, радость, справедливость, любовь, мужество, и так далее, не буду все счислять, имеют отношения к душе человека, но не имеют отношения к материи, как таковой. Сказать подобным образом, это ничего не сказать, все намного сложнее и содержит более глубокие понимания о том что такое душа. По этому, вашем случи, возникает справедливый вопрос, что такой боль, и как или где возникает.

  Что из себя представляет душа. Это система, взаимосвязь чувственного начало, с присущими противоположностями, которые содержат понятия, боль и радость, сила и слабость, большое и малое. Мы назвали лишь небольшой часть того, что является своего рода инструментами для различения. А суть состоит из более глубоких свойств души, например, мы говорим мужество и трусость, и в тот же момент не понимаем того, что это не просто чувство или эмоции, а нечто что является тем что составляет нашу идейную, душевную суть, которое отражается в материальном мире. Но мы упустили главное, то что мужество и трусость это не противоположности, однако  являются под воздействием противоположностей, которые оказывают непосредственное влияние на данные человеческие чувство. Иначе, мужество и трусость, управляются слабостью и силой, большим и малым, хорошим и плохим, болью и радостью, но понятно, что не имея определенных познании в этой области, сложно во все это проникнуть, так как это совершенно иные представления о мире. Но вопрос о другом, дабы не затянуть, приступим к завершению. Боль относится к категории одушевленные, следовательно возникает лишь в том, что содержит душевное начало, возникает в следствии некой ошибки, противоречащий определенным законам присущие идейному, одушевленному миру.

   Это всего лишь мнение и не более.
от vary (7.5 тыс. баллов)
редактировать от vary
0 0

Если спросить где возникает, а точнее в чем или в ком, ответ, возникает в душе человека.

Душа это где и почему возникает?

Если мы спрашиваем как возникает боль, то ответ будет, в следствии ошибок.

Каких ошибок? В правописании?

Если палец ноги заболел, что это за ошибка и кто её обнаружил?

И.. вопрос тот же, "Что такое боль?"

от artur (8.1 тыс. баллов)
0 0
Давайте в таком случи, зададимся вопросу, почему вообще нечто является существующим? Если кто спросит, кто спрашивающий, то что мы скажем? Возможно скажем что спрашивает Андрей, который является человеком, и тут спрашивающий скажет а какая часть человека именно является тем что делает этого человека Андреем, то что на это мы скажем? Возможно опять же, мы скажем следующее, что Андрей это человек в целом, а не по частям. Тогда спрашивающий засмеется, приводя пример того, что Андрей являясь целым, потеряв руку или ногу, перестанет быть Андреем. Тогда мы сообразим, что Андрей который является человеком, является Андреем не потому что он только человек, но и потому, что помимо видимого тело, существует еще нечто что создает некий образ Андрея. Тогда спрашивающий, сделает снова упор на том, а что именно является тем, что составляет этот образ Андрея. Тогда мы начинаем вспоминать, собственно то что из себя этот Андрей представляет. Какой у него характер, какие поступки совершал, является ли храбрым или пугливым, может ли постоять за справедливость, или справедливость ему не присуще, ценит ли красоту или более предпочитает нечто безобразное, и так далее, мы собираем целостное представление об Андрее, что и создает этот образ. Однако, и этот ответ не является последним, так как спрашивающий скажет где возникает этот образ Андрея, и почему вообще возникает. Приходится отвечать снова, что образ возникает в бытие, а возникает потому, что существует небытие, иначе не возможно чтобы одна и та же вещь, одновременно был и не был.
от vary (7.5 тыс. баллов)
редактировать от vary
0 0

Андрей являясь целым, потеряв руку или ногу, перестанет быть Андреем.

Все проще. Каждый человек двуедин и имеет в себе душу и дух.

Душа это и есть жизнь - процесс исполнения программы генетического кода.

Жизнь нашего организма начинается с первой клетки в которой записан наш генетический код. Душа и есть процесс исполнения программы этого кода.

Но мы не этот код, который строит наш организм, мы есть неиросеть в построенном программой генетического кода - мозгу.

Это вторая сущность двуединого человека - дух.

Наше мышление, сознание и есть наше Я, или по другому-дух.

На этом сайте присутствует только наш дух.

Это значит, что вашему "Андрею" здесь не нужна ни рука, ни нога, и вообще ничего, только его Я, его дух.

Боль тоже может быть душевной (телестнои) или духовной (осознанной).

Когда человека огорчают новости, ему не болит ни нога, ни рука, ни голова, он имеет духовные страдания, а когда рука, или нога болит-душевные.

Я, понимаю, что в народной мифологии все смешалось и люди не разделяют душу и дух, но коль мы именно это обсуждаем, то такое понимание разделения необходимо, ибо не разделив ничего не поймешь.

По поводу боли, мне видится, что по нервам в мозг поступают электрохимические коды, а в мозгу есть нейросеть которой каждому коду приходящему от датчиков органов чувств противопоставляется - чувство.

Значит каждый код пришедший, например от пальца ноги, вызывает определенное чувство. Например, по одному и тому же нерву может придти код тепла, холода, твердого, мягкого, скользкого.... или код повреждения-боль.

На этом сайте мы все представлены своим духом.

от artur (8.1 тыс. баллов)
0 0
Спасибо вам vary, поднял о чем вы, согласен! Но рассуждая о вещах, мне сложно увидеть истину, вот и на придумываю себе разные мистификации, и этим успокаиваю свою душу. Спасибо еще раз).
от artur (8.1 тыс. баллов)
0 0
Прощу прощение, для альтернативы, сравнения скажем так, на всякий случи истолкую вам свое предположение по поводу того что вы выше изложили.

1. Душа и дух - это соотношение единого и множество, вы душа все остальное это дух.

2 Душа это не тоже самое что мысли. Душа относится к чувственной част человека, основе, а мыслительные способности имеют отношения исключительно к деятельности мозга (инструмент). Осознание это порождение чувственного начало, взаимосвязи с деятельностью мозга.

3. Приходится разделать, материальное от идеального. Существуют вещи постоянные и непостоянные, логично, что постоянное является истинным в сравнении с непостоянным. В любых рассуждения существуют основы, которые не зависят от языка, или от того что мы думаем или не думаем, воспринимаем ли это за ложь или за правду, берем ли в расчет человека или любое другое существо, они являются основаниями, неизменными в той степени конечно, что мы об этих основах знаем. Пример. Противоположности. Не важно про что мы говорим, безусловно противоположности имеют место быть, и даже если мы об этом не понимаем. Мир устроен так что существует вечно, и не могло не существовать. Противоположности это закон, действующий на все материальное, но не является материальной. Кажется, что это может дать человеку, для реальной пользы, в жизни, быту.  В науке, оно объяснят, несущественность времени, пространства, материи, все это являются результатом, того что существуют противоположности, но не только. Противоположности это больше чем язык, это истина уже с готовым основанием, которое способна объяснить не только материальный мир, но и мир идей. Но это мы оставим.  

4. Боль порождение противоположностей. Вы рассматривает Боль, но боль это хаос, не нужно делать упор на слова, буквальность это пропасть. Если возникает хаос значит нет порядка, от малого до великого, нет противоречии, мир один.
от vary (7.5 тыс. баллов)
0 0

1. Душа и дух - это соотношение единого и множество, вы душа все остальное это дух.

Это как? Покажите на себе.

от artur (8.1 тыс. баллов)
0 0
Подобный вопрос не уместен. Про нейросети можно много чего говорить, но сути не раскрывает, нейросеть это не источник, а приемник. Если осмыслить это, то можно понять, почему душа это множество, а дух это единое. Но проблема в том что мы разные смыслы вкладываем в одни и те же вещи. Как мне приходится понимать по вашему душа это некое свойство человеческого мозга, а дух, это мышление и осознание. Скажем возможно, почему бы и не быть возможным.

    Однако, мне видится все иначе, и говоря видится это не означает, что я это видел во сне, или на столько тронулся умом, что решили сочинить сказку, а после рассказать, чтобы отвлечь читающего, от истинности мироустройства, хотя по сути об истинности мироустройство не можем знать, как вы, так и я, и любой другой человек живущий человеческой смертной жизнью. Потому изложу свою версию того, как мне представляется душа, и дух, хотя я эти сущности называю по другому, потому как говорить о душе и о духе, само собой выглядит таким себе занятием, будто бы мы находимся в религиозном кружке, которые пытается религию превратить в науку, что может быть бредовее этого.

   Замечу что это предположение, которое будет заключено в предложениях. Человек интересуется что такое знание. В этом предложении масса непонятных слов, и смыслов, само по себе сказать, человек интересуется что такое знание, это сказать ничего. Потому как то, что я изложил выше об Андрее, вы не захотели понять, или поняли но игнорируете. Не упустите суть. Кто этот человек? Это душа. Далее, душа интересуется что такое знание. По вашему, получается что душа которая интересуется наукой это мозг человека, а дух это то что составляет мысли и сознание. Если вы способны собирать сложные паззлы, вы уже должны из сказанного вывести ошибку, что душа которая является разумом ищет знания что бы обрести мысли и сознание, иначе обрести дух. Продолжим. А что такое знание? Кто самый интеллектуальный, способный ответить на то что из себя представляют знания*? Согласился бы с тем кто сказал бы что знание это свет, и он сказал бы истину, не понимая того что это истина. Знание равно развитие. Следовательно, душа интересуется что такое развитие. Вы замечаете как меняется суть предложения? Теперь, возникает вопрос, если душа интересуется что такое развитие, то как вы думаете у кого интересуется? Ну мы не можем сказать что интересуется у духа, потому как дух включается в душу, или в мысли, толи в сознание, бессмыслица. Не стану затягивать подобные рассуждения, потому как, в подобных рассуждения мало кто, что то понимает, и перейду к итогу. Душа интересуется, что такое развитие у духа.
от vary (7.5 тыс. баллов)
0 0

Как мне приходится понимать по вашему душа это некое свойство человеческого мозга,

Нет. Душа это процесс исполнения программы генетического кода, т.е жизнь.

Все живые организмы начинают своё существования с первой клетки.

Я тоже был одной клеткой (зиготой), но уже со своим генетическим кодом, потом клетка делилась и мой организм состоял уже из 2 клеток, затем из 4 и так до 300 миллиардов клеток, при чем каждая клетка исполняет то, что записано в её программе (ДНК).

Это и есть душа - биологическая жизнь организма.

В процессе исполнения  программы генетического кода он создает желания которые организм исполняет. Эти желания называются душевными и служат они обеспечению жизни организма, это и пища (Энергия) и сон и безопасность, и тепло, уют, и обучение управлением организма, и перезапись кода (размножение), и поддержка нового организма (материнский инстинкт) и т.д.

Все это направлено исключительно на сам организм.

Программа ДНК содержит инструкции по созданию мозга, структуры обработки информации, мышления и именно в этой структуре (память, сравнение, фильтры и т.д ) возникает дух человека, его Я.

И если душа - это неизменная, жесткая программа со своим алгоритмом, метаболизмом, инстинктами, рефлексами, т.е то неизменное что перешло к нам от родителей, то дух - это наш жизненный опыт, наши решения, наши поступки, наш внутренний мир.

Наш организм-практически робот созданный в процессе исполнения программы генетического кода созданного родителями, а дух - то что направляет деятельность этого организма-робота.

В Библии сказано, что Адам стал душою живущей, как и рыбы, птицы, звери, т.е стал живым организмом. Затем Бог создал отгороженный от остальной земли сад-Эдем, поселил в этот сад Адама и в этом саду-лаборатории, создал в Адаме алгоритм мышления, т.е дух. И стал Адам подобным Богу. Начал сам определять свою деятельность, сам решать, что ему делать. В современных понятиях Бог в биоробота Адама, встроил искусственный интеллект, и теперь не встроенные программы - инстинкты определяют действия Адама, а его мышление, сознание.

1 ЗА 0 не интересует
от andy33 (1.2 тыс. баллов)
Боль - Болит - Болезнь

- Боль сигнал обратной связи нервной системы, являющийся признаком того, что в организме что-то идёт не так и проявляется как следствие нарушения циркуляции энергии. Сигнал боли существует / распространяется по каналам внутри Системы и может считываться смежными Системами.

Боль характеризуется измененным уровнем энерго-фона и мы можем чувствовать этот непроизносимый "крик" другого человека, но, например, боль растений находится вне зоны нашей чувствительности (нашего диапазона воспринимаемых частот), мы её не воспринимаем, для нас её как бы не существует, но это не значит что растение не кричит от боли, когда ломается живая ветка, или срезается "...под самый корешок..."

Боль животных - в диапазоне нашей чувствительности и именно эта боль является весомым аргументом у веганов...
от vary (7.5 тыс. баллов)
0 0

Боль сигнал обратной связи нервной системы,

Сигнал это сигнал, а боль это боль.

от andy33 (1.2 тыс. баллов)
0 0

Без сигнала в мозгу не будет и ощущения боли

Нейропатия - наследственное расстройство нервной системы, которое характеризуется отсутствием ощущения боли, тепла, холода и некоторых других ощущений

Ударились рукой о дверь, а боли нет - нет, потому что нет сигнала обратной связи (подавлен) между поврежденным участком и мозгом

systema nervosum autonomicum (PNA) — часть нервной системы организма, комплекс центральных и периферических клеточных структур, регулирующих функциональный уровень организма, необходимый для адекватной реакции всех его систем.

Подавление реакции систем организма используется в медицине (анестезия / обезболивание / наркоз - состояние контролируемой временной потери чувствительности или осознания, вызываемое в медицинских или ветеринарных целях.)

  • Общая анестезия подавляет деятельность центральной нервной системы и приводит к потере сознания и полному отсутствию ощущений при использовании инъекционных или ингаляционных препаратов.
  • Региональная и местная анестезия блокирует передачу нервных импульсов от определенной части тела. В зависимости от ситуации это может использоваться либо само по себе (в этом случае человек остается в полном сознании), либо в сочетании с общим наркозом или седативными средствами.

от vary (7.5 тыс. баллов)
0 0
Это не боль, а подавление боли
от andy33 (1.2 тыс. баллов)
редактировать от andy33
0 0

vary, физическая боль - это реакция мозга (обратная связь) на то что с частями тела что-то не так. 

А всё остальное Вы придумали САМИ. 

Боль выполняет роль защитной функции, например, если случился перелом или вывих, ч/з боль ограничивается подвижность в пораженной части

Если человек не чувствует боли, он и не одёрнет руку при ожоге - так и будет гореть, пока не умрет или не увидит сам или подскажет кто со стороны

от vary (7.5 тыс. баллов)
0 0
Что такое боль? Вы вопрос понимаете?

Чем боль отличается от неболи?
от andy33 (1.2 тыс. баллов)
0 0

 vary : Чем боль отличается от неболи?

НЕ боль - например Вы идёте по гладким камушкам, Вы их ощущаете ногами, но им НЕ больно - нет вдавливаний острых граней, нет порезов кожи стоп, в мозг НЕ поступает сигнал дискомфорта от датчиков тела

Боль - например Вы идёте по стёклам разбитых бутылок, Вы их ощущаете ногами и им больно - от вдавливаний острых граней, от порезов кожи стоп, в мозг поступает сигнал дискомфорта от датчиков тела    

 andy33 пишет : физическая боль - это реакция мозга (обратная связь) на то что с частями тела что-то не так. 

от vary (7.5 тыс. баллов)
0 0
А боль, что такое?

В чем отличие боли от неболи?

Как она возникает и как чувствуется я у вас не спрашиваю. Что в мозгу происходит?

Внимание!

Вы можете на сайте Q&A опубликовать пост,  задать  вопрос.  Сообщество сайта отвечает на любые вопросы, кроме политических.
Благодарим за участие!


  1. Главная
  2. Написать пост
  3. Новые публикации
  4. Достижения
  5. Личный кабинет
  6. Дзен-канал Askanswer
  7. Общение

Популярные теги

жизнь общество человек люди праздник философия физика история здоровье биология еда медицина женщина психология математика сайт-q&a мужчина новый-год дети деньги литература эволюция школа - искусство кино религия лето образование любовь семья бог экономика транспорт работа финансы отношения наука искусственный-интеллект питание опыт ии погода сознание закон время спорт города-и-страны отдых красота егэ химия животные материя технологии вселенная город духовность техника экология земля общение программирование астрономия информация климат автомобиль мода жизненный россия весна идеальное космос дом животные-дома культура учитель пространство вопросы специальная-теория-относительности магазин диалектика воспоминания энергия напитки дача ссср фотон туризм пространство-время движение развитие будущее музыка днк русский-язык астрология кулинария законы-природы скорость-света

3.0 тыс. вопросов

10.0 тыс. ответов

18.9 тыс. комментариев

108 пользователей

...