Question

Почему наш мозг не воспринимает пространство и время как одно целое?

Answer 1

По привычке. А привычка возникла, т.к. мы живём в плоском мире со слабой гравитацией и на субсветовых скоростях не передвигаемся. Мюоны долетают до поверхностти Земли, поскольку время их жизни определяется скоростью, но у них нет восприятия окружающейго мира. А у нас нет повседневного опыта болтаться рядом с чёрной дырой.
Сложность восприятия. Где-то видел высказывание, что предложение представить 4 взаимоперпендикулярные прямые есть скрытое издевательство. Поэтому, говоря об инварианте (r²-c²t²)? от r остаётся х.
 

Comments

Вэри. Скопировал кусок своего ответа: "По привычке. А привычка возникла, т.к. мы живём в плоском мире со слабой гравитацией и на субсветовых скоростях не передвигаемся. Мюоны долетают до поверхностти Земли, поскольку время их жизни определяется скоростью, но у них нет восприятия окружающейго мира. А у нас нет повседневного опыта болтаться рядом с чёрной дырой" .
О чём Вы спрашиваете?

---

Vary, разве мы живём не в трёхмерном мире?

https://yandex.ru/video/preview/17732838729799930426

---

В трехмерном + время.

Берете трехмерное пространство, например вашу комнату и перемещаете её во времени. Каждой точке времени соответствует определенное состояние вашей комнаты. Что тут сложного?

Можете записать на видео и прокрутить.

Можно взять точку отсчета, например прямо в теле, оно же трехмерное и "прокрутить" всё его изменение во времени от первой клетки до последнего вздоха. Можете представить?

---

Вэри. Вы задачи по стереометрии тоже так решали?

---

Вы учли лишь те из свойств времени, которые сохраняют. При этом причина запрета обратного хода времени осталась не озвученной. Также вы не указали скорость хода времени.

Кроме сохранения, есть есть разрушение - второе начало термодинамики.

Также возможно еще и созидание.

Кроме того, вы не указали, что в вашей комнате не зависит от комнаты, обладая элементами свободы. Штора качается на ветру, например.

Уже только это разрушает идею декартовой системы координат, у которой три степени свободы - для 3d случая. А у вас на практике степеней свободы гораздо больше.

Весь 20-й век был посвящен 4d, т.е. 3d+t. Когда даже ученые, даже физики забыли мнимую единицу, умноженную на время. Но и -3d+it тоже ничего особо не объясняет.

---

Комната - пример для представления, для Ларисы.

Думаю суть 3D+T понятна.

Представить Вселенную на оси времени действительно сложно.

Даже на известной картинке она выглядит неверно.

---

А если добавить в эту картинку стрелу - в форме второго начала термодинамики, например? Что от этой картинки останется?

И это только ветвь разрушения. А возможно также и созидание.

Картинка эта должна объединить и сохранение, и разрушение, и созидание. И расширение тоже.

Кроме того, что за странная манера игнорировать в решении ту часть, которая не нравится? Математика в ТО симметричная. Или математики у ТО вовсе нет. А это значит, что от БВ события развиваются и в прошлое тоже. Но эта часть "не имеет смысла", поскольку идет против направления времени. А игнорировать ту часть решения, без которого прямое направление невозможно, "имеет смысл"?

---

Правда, для человека, всю жизнь мыслящего образами, точные науки просто не доходят. Все картинки тормозят на уровне образа. Я смотрю на картинку и вижу свернувшуюся Вселенную, а в голове - СВОЙ компьютер, "своя колея": словесная формула распадается на составные. Вселенная - устойчивое переносное значение - человек. Свернувшаяся - образовавшая кольцо, соединившее начало и конец, символ вечности. Свернувшаяся Вселенная у меня превращается в умершего человека. 

Мальчики, большое спасибо вам за ликбез, но меня уже не перестроишь в колонну физиков. Мой мозг лирика прочно занял своё полушарие и покидать его не хочет. 

---

Это не физика. Вы называете себя лириком, а лирик это в первую очередь - представление. То, что я описал и есть представление.

---

Образы связаны со смыслами. Смыслы возникают из интонаций. Интонации опираются на специфические свойства текущего настоящего. Или "Не верю" - Станиславский. Именно так это и работает.

Музыка - это искусство интонируемого смысла.

Образы могу быть двух типов - образы фантастические и образы реальные.

Верю - когда образ настоящий, не путать с натуральным. Здесь нужен опыт непосредственных ощущений - с опорой на текущее настоящее, вне анализа. Анализ запаздывает.

Витать в облаках фантазий - тоже интересно. Все эти картинки оттуда же - из некоей непонятно какой реальности. Поскольку инструменты для научного мышления именно такие - не могут большего.

Лирик, если он имеет опыт непосредственных ощущений, способен строить модель реальности радикально более точно, нежели современный ученый. Проблемы науки решаемые. Но не прямо сегодня.

Answer 2

Вероятно, потому-что пространство и время разные категории(во всяком случае, в повседневной жизни, а не на околосветовых скоростях).Не меряете же вы время в километрах-а длину в часах.Ну у Вас и вопросы опять..

Comments

Например:

Вам назначают встречу у памятника Пушкина. 

- данная локализация в пространстве позволит встретиться, или необходим временной параметр - ???

• год, месяц, дата, час

Обратная ситуация:

Вам назначают встречу в определенное время, но неопределенно где, т.е. без привязки к месту.

- данная временная локализация позволит встретиться, или необходим еще и пространственный ориентир - ???

• памятник Пушкина, кинотеатр Мир, вход в городской парк.

Мир событий это всегда КОГДА и ГДЕ

Время вплетено в Пространство, а Пространство во Время. Они не существуют / не определены друг без друга.

-- Пространство без Времени - это НИКОГДА.

-- Время без Пространства - это НИГДЕ.

НИГДЕ и НИКОГДА не существуют и существовать не могут.

Мир Событий это не количество километров или количество часов. Это всегда пространственно-временная характеристика

---

Шикарный ответ, даже мне понятно. Я бы такое в учебники включил.

---

Не меряете же вы время в километрах-а длину в часах.

Вот вы едите на поезде Москва Владивосток и ехать вам осталось шесть часов. Вот он яркий пример измерения длинны в единицах времени, просто такие штуки обычно никто не замечает, но подобного в жизни много.

---

измерения длинны в единицах времени

Я в логистике работаю, тут это обычное дело - километры в сутки переводить. 

слежение на 26-01-2024
26-01-2024 станция Аур 8318 км, плановая дата прибытия...

---

Только это не ответ на вопрос.

---

В основном, все расстояния измеряются временем и только в ближайшем окружении человека происходит кувырок на метры.

 Не метры лежат в основе расстояния, а скорость света.

Answer 3

А что если воспринимает? Причём это можно доказать очень легко, любой может проверить. Запланируйте завтра в час дня прийти к памятнику Ленина(к любому не важно к какому), запланировали? А теперь ответьте на вопрос в вашем плане вы отправитесь к памятнику в час дня или заранее? Зависит ли это заранее от того, какое расстояние вам надо преодолеть? И вот оказалось, что в очень прикладном деле ваш мозг не делит пространство и время, внезапно это оказывается связанными аспектами одного и того же, которые ещё и выражаются друг через друга.

А то, что вы называете как "мозг не воспринимает пространство и время как одно целое" это внезапно оказывается совсем другим "я не могу выразить словами как пространство и время связаны в единое целое" и эта проблема решается тренировками ума.

Answer 4

Интересно то, что пространство и время у сознания свои, т.е. оно от них не зависит, а зависит от отношения. В материальном мире лишь мышление способно подняться над жесткой необходимостью явлений и разделять/объединять их. Тут либо сознание "не от мира сего" и его умозаключения ложны, либо есть нечто, от чего зависят как сознание, так и явления.

Пространство и время мы способны воспринимать, как нам выгодно.

Answer 5

Потому, что сейчас все перескочили на декартову систему координат, что привело к 3--м указаниям пространственных координат.

И в это все так "влипли", что иное представить трудно.  Пространство и время, по сути, одно и то же, и выразить его можно одной координатой, но для этого надо принять иную систему.

Answer 6

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно узнать, что такое пространство и что такое время - с учетом такой странной штуки, как текущее настоящее.

Так что этот вопрос пока еще неактуальный.

Ассоциация со встречей у конкретного памятника в конкретное время описывает лишь часть свойств пространства и времени, доступные человеку на уровне ощущений.

Данная ассоциация о памяти и будущем. Она не имеет прямого отношения к текущему настоящему.

Если отвечать на поставленный вопрос, то и да, и нет. Нужно рассмотреть структуру реальности (для начала - материи), и уже в ней мы увидим где да, где нет.

Среди прочего в этой структуре мы обнаружим такие странности, которые понятны нам по квантовой механике. Между спутанными квантами расстояние может быть астрономическое, а времени нет. Или время есть, но расстояния нет. Включая причину в будущем, а следствие в прошлом.

Так что даже обязательная связь между пространством и временем выглядит весьма условной. Пространство может быть вне времени.

Answer 7

Современные науки  ( физика, космология),пытаются объединить .Человек воспринимает по-разному вследствии : измерения разными методами и разными единицами , мозг обрабатывает по-разному   ( зрительная информация пространства сначала поступает на сетчатку глаз - зрительную кору мозга, а обработка времени происходит в каких-то там  других отсеках мозга);  возможности обработки ограничены, мозгу проще отдельно обрабатывать, одновременно слишком затратно; проявление различно (  пространство визуально воспринимается, а время - отсутствсует наглядность, определяется  относительно других событий).