3 интересует 0 не интересует
122 просмотров
от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов) в категории Философия
Как известно из философии диалектического материализма:

"В мире нет ничего, кроме движущейся материи, и движущаяся материя не может двигаться иначе, как в пространстве и во времени».

Таким образом, пространство и время являются чем-то внешним по отношению в материи, так как предлог "в" означает "внутри".

7 Ответы

2 интересует 1 ПРОТИВ
от shurakluev (675 баллов)

Нет, конечно.

Если нет материи, то может ли быть пространство? Как его понять, определить? Как его наблюдать? Как можно убедиться в его существовании? Ни как!

Так же и время. Простой вопрос. Существует ли время, если нет ни каких изменений? Вопрос отнюдь не риторический. Ведь что такое, по сути, время, как не мера изменения? Так что если нет материи, то нет изменения, нет и времени. Действительно, как определить время, если нет изменений? Подскажите. )

Во фразе: "В мире нет ничего, кроме движущейся материи, и движущаяся материя не может двигаться иначе, как в пространстве и во времени", введено понятие ир", в которое уже входят и материя, и энергия, и пространство, и время, и кое-что ещё.  (Не зря в русском языке всё это называется Вселенная, от вселённая.) Плюс понятие "движущийся", которое автоматически вводит изменение, т.е. время (как фактор изменения) и пространство (по отношению к чему изменение). 

А т.к. пространство и время, по сути, следствие движущейся материи, то предлог "в" означает, на мойвзгляд, не внутри, а "состояние, которое сопровождает какое-либо действие".

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0

 

Я не вижу смысла вводить какую-то дополнительную сущность в виде "места". У нас есть физические объекты, взаимодействия которых можно описать при помощи расстояний и метрики. 

Но это не значит, что без физ.объектов есть какое-то "пространство", которое будет предписывать телам, как им двигаться. Тем более, это невозможно проверить в принципе

 Но Вы согласны, что кроме физ. объектов есть ещё какое-то "расстояние" между ними. Да и пространство, согласно ОТО предписывает телам, как им двигаться. 

от lenin (373 баллов)
0 0
"кроме физ. объектов есть ещё какое-то "расстояние" между ними"

Не факт. Это просто циферка в формула

"ОТО предписывает телам, как им двигаться"

Это всего лишь модель
от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
1 0

 

кроме физ. объектов есть ещё какое-то "расстояние" между ними"
Не факт. Это просто циферка в формула

 Формулы придуманы людьми. А тот факт, что с уменьшением расстояния между телами усиливается сила их притяжения существовал всегда. Если волк гонится за зайцем, то он без всякой формулы и цифр чувствует, что расстояние между ними сокращается или увеличивается. Все молекулы в кристалле находятся на одинаковом расстоянии, хотя никто это расстояние не рассчитывает. Эти расстояния- объективная реальность, а не наши мысли и формулы. Наши мысли и формулы лишь отражают (фиксируют) факт существования этой объективной реальности (вне нашего сознания). 

от lenin (373 баллов)
0 0

Наши мысли и формулы лишь отражают (фиксируют) факт существования этой объективной реальности (вне нашего сознания). 

С этим я не спорю. Форма этого отражения субъективна.

Очевидно, что у физической реальности есть такие свойства, которые можно описать при помощи расстояний, метрики, кривизны и п.р. При помощи этого мы можем предсказать наши зрительные и т.д. ощущения. Но сами эти свойства существуют независимо от наших ощущений и моделей.

Это всё понятно

Однако, я на другом акцентирую внимание.

Обычно люди представляют себе, что, дескать, есть физические объекты и пустота между ними. Т.е. материя и эта пустота в таком представлении равноправны и существуют

Люди, вследствие устройства органов чувств и мозга, склонны к субстанциальной концепции пространства и времени

А я вот склонен считать, что никакой пустоты нет, а то, что мы представляем себе как пустоту - реляционное явление. Т.е. реляционная концепция

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0

 

А я вот склонен считать, что никакой пустоты нет, а то, что мы представляем себе как пустоту - реляционное явление. Т.е. реляционная концепция

Но нельзя же отрицать, что во Вселенной существуют более и менее плотные части. Не будем говорить об абсолютной пустоте, она, наверное  в принципе не достижима. Однако рассмотрим интересный пример.

Войд Волопаса называют «самым страшным местом в космосе», потому что в нем практически ничего нет. Он составляет 0,27% от всей Вселенной, а его диаметр — 330 млн световых лет. Для сравнения, наша галактика Млечный Путь растянута на 106 тыс. световых лет.  В течение 16 лет было обнаружено не больше 60 галактик в этом месте. Расстояние между каждой — около 10 млн световых лет.
. Для сравнения: уголок Вселенной, где расположен Млечный путь, называется сверхскопление Девы. Оно в три раза меньше Войда Волопаса, однако здесь находится более 30 тыс. галактик.

 

Таким образом объективно существуют зоны во Вселенной, намного меньше заполненные материальными объектами, чем другие зоны. То есть они являются относительно пустыми. Таким образом материя распределена в пространстве крайне неравномерно. В первые моменты после Большого взрыва эта неравномерность была крайне огромной.

Считается, что причина возникновения Войда кроется в происхождении Вселенной. На заре существования космоса вся материя была плотно и равномерно сконцентрирована. Однако случайные квантовые колебания вскоре создали небольшие различия в ее распределении. Некоторые области стали чуть более плотными: их гравитационное притяжение было сильнее, поэтому они оттягивали материю от менее наполненных областей, одной из которых стал Войд. Постепенно процесс ускорялся. В то же время Вселенная сильно расширялась, и эти колебания в конечном итоге охватили огромное космическое пространство в сотни миллионов световых лет: мелкие скопления материи начали организовываться в галактики.

Таким образом относительно пустые места пространства вселенной существуют. Но мы не претендуем на то, чтобы эту пустоту считать некой субстанцией. Но и нельзя отрицать этих относительно пустых мест, промежутков, объемов. Хотя, с точки зрения современной физики, даже в абсолютно пустых объёмах пространства  (в вакууме) существуют некие нулевые колебания квантовых полей, то есть что-то материальное существует везде. Но в любом случае, нельзя отрицать наличие пространства вообще как совокупности всех существующих во  Вселенной свойств протяжённости, размеров, расстояний, объёмов материальных объектов.

 

от lenin (373 баллов)
0 0
"во Вселенной существуют более и менее плотные части"

Это просто вы по-привычке так себе представляете Вселенную, что она имеет протяжённость, что в ней "раскиданы" объекты, а между ними есть пустоты, что где-то больше материи, где-то меньше - это обусловлено, напоминаю, тем, как обрабатывают информацию ваши органы чувств и мозг

Мне кажется, вы пытаетесь усидеть на двух стульях. С одной стороны вам, как и любому человеку, привычно воображать, что есть объекты и между ними пустота. С другой стороны вы интуитивно чувствуете, что "небытие бытия" - существование пустоты - абсурд. И в качестве компромисса вы воображаете, что, дескать, есть пространство, но оно всё заполнено материей, просто разной плотности

Реляционную концепцию, действительно, трудно "переварить", она не "наглядная". А отрицать, что есть это самое "вместилище всего", в котором участки с разной плотностью, - можно. Я именно так и делаю
от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0

  lenin

И в качестве компромисса вы воображаете, что, дескать, есть пространство, но оно всё заполнено материей, просто разной плотности
Реляционную концепцию, действительно, трудно "переварить", она не "наглядная"

Да, это действительно трудно наглядно представить, что пространство существует только там, где есть материя. То есть то, что есть только  некая материя (в виде движущихся материальных объектов). Но я прихожу к выводу, что материя бесконечна в смысле её пространственных характеристик. Бесконечна и в ширь и вглубь. То есть нужно представлять бытие не так, что есть некое абстрактное вместилище всего (пространство). А так , что есть бесконечная материя, так что всё занято материей и нет совершенно пустых промежутков между материей. Есть классическое определение: пространство - это форма существования материя (также как и время). То есть материя существует так, что она протяжённая. Это её свойство. Но скорее всего, никаких нематериальных промежутков в пространственном смысле нет, не существует. Также нет неких нематериальных просторов вне видимой части Вселенной. Скорее всего материя присутствует везде. В том или ином виде. И современная физика это подтверждает (КТП, теория струн). И тогда всё логически укладывается, становится понятным, ничему не противоречит. Кроме старинных взглядов, что мир представляет собой набор неких шариков (типа атомов), которые летают в полной пустоте. 

Итак, мы имеем не "вместилище всего", в котором участки с разной плотностью", 

а заполнитель всего, материю, которая имеет разные проявление своих пространственных форм.

от lenin (373 баллов)
0 0

пространство существует только там, где есть материя

Я думаю иначе. Я думаю, что пространство воображается, а не есть

Представьте себе, что вы находитесь между населёнными пунктами А и Б.

Они оба от вас на одинаковом расстоянии 100 км. Но вы об этом не знаете.

В каждый из этих пунктов вас возят в закрытом фургоне без окон. В пункт А вас всегда возят со скоростью 50 км/ч, а в пункт Б со скоростью 100 км/ч. Но вы об этом тоже не знаете.

Какой с вашей точки зрения пункт будет расположен дальше?

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0

 

Какой с вашей точки зрения пункт будет расположен дальше?

 Понятно, что в закрытом фургоне без приборов нельзя определить скорость фургона и следовательно, расстояние. Даже зная время в пути.Но это проблема лишь того, что недоступны все измерения. Субъективно, по ощущению длительности,  будет казаться, что пункт А дальше. Объективно же А и Б на одном расстоянии. И это можно доказать другими измерениями: спидометром, спутниковой навигацией, акселерометром (измерение ускорения) и т.д. Наличие слепоты не служит доказательством, что вокруг нет предметов. Не следует путать понятие пространства с действительным пространством.

от lenin (373 баллов)
0 0

А с чего вы тогда решили, что сейчас в лучшем положении?

Вполне возможно, Альфа Кентавра не дальше от вас расположена, чем соседская дверь. Просто до Альфы добираться дольше.

0 интересует 1 ПРОТИВ
от petrov-yrrripetrov-petrov Новичок (81 баллов)
Всё совершенно точно - пространство и время является причиной того, что называют материей и движением материи.

Кто не согласен с приведённым Вами высказыванием, тот не знает философии..
1 ЗА 0 не интересует
от nesredinalikuliev (1.7 тыс. баллов)
редактировать от nesredinalikuliev
Такой взгляд на статусы пространства и времени господствовал в течении длительного времени. И пространство, и время рассматривались отдельно, вне связи с материей. Даже Ньютон рассматривал пространство как вместилище вещей (вне всякой связи с ними), а время, как независимую от материи абсолютную величину, которая течет одинаково во всех точках пространства. Хотя в своё время Аристотель предположил - а может и то и другое атрибуты материи, и они не могут существовать без материи.

 В ОТО концепция пространства - времени объединяют их в континуум - абстрактную Вселенную. При этом взаимодействие материи с пространством приводит к искривлению или деформации пространства. И время меняет свой ход течения. Т.е. п - в и материю нельзя рассматривать вне связи или обособлено друг от друга, как внутреннее и внешнее атрибуты.

 Да и гипотезы формирования пространства и времени говорят о том, что они рождались на планковской длине, что подтвердить сложно, так, как достижимые для исследования масштабы гораздо больше - 10^-18 м.
от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 1

При этом взаимодействие материи с пространством приводит к искривлению или деформации пространства. И время меняет свой ход течения. Т.е. п - в и материю нельзя рассматривать вне связи или обособлено друг от друга, как внутреннее и внешнее атрибуты.

Да, материя искривляет пространство, но это не доказывает, что пространство не существует как некая самостоятельная сущность без материи. Мы тоже можем искривить листок бумаги, но это не означает, что листок бумаги не может существовать отдельно от нас. 

от nesredinalikuliev (1.7 тыс. баллов)
0 1
Мы можем искривить листок бумаги, но не фактом своего присутствия, а прилагая определенные действия. Материя искривляет п-в фактом своего существования. Т.е. материя не может не искривить!
от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0

 

Материя искривляет п-в фактом своего существования. Т.е. материя не может не искривить!

 Непонятно, считаете ли Вы, что пространство существует и до того, как его начал искривлять материальный объект.  

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0

 

Материя искривляет п-в фактом своего существования. Т.е. материя не может не искривить!

  Непонятно, считаете ли Вы, что пространство существует и до того, как его начал искривлять материальный объект. 

от andrzej (7.2 тыс. баллов)
1 0

Вы обсуждате ТО, насколько я понимаю, но ТО ничего не говорит о причинах. С чего вы взяли что причиной искривления чего-то там является чего-то там? 

Вы сейчас наинтерпретируете так, что сам Эйнштейн не разобрался бы.

от andrzej (7.2 тыс. баллов)
0 0

"При этом взаимодействие материи с пространством приводит к искривлению или деформации пространства. И время меняет свой ход течения". 

Материя взаимодействует со свойствами своей структуры? Это как? 

от evgenoper (36.3 тыс. баллов)
0 0
Софизм на пять баллов! Ахиллеса с черепахой в студию!
от nesredinalikuliev (1.7 тыс. баллов)
0 0

Непонятно, считаете ли Вы, что пространство существует и до того, как его начал искривлять материальный объект. 

Первична энергия, которая тоже искривляет!

от andrzej (7.2 тыс. баллов)
0 0
Кто на ком стоял? (с)

Через познание:

Есть материя, которая описывается полной моделью. Полная модель создает структуру материи. Анализируем совства этой структуры. Одни и те же элементы этой структуры создают и время, и пространство, и инерцию, и гравитацию. Всё это не свойства элементов структуры, но свойства самоей структуры. Полнота определяет свойства структуры.

Искривление пространства - некий условный образ, который никакого отношения к самой ТО не имеет. Для простоты таким образом на пальцах кому-то объясняли, грубо упрощая. При том что самоя ТО чисто абстрактная и реальность не описывает. Вы же застряли в популярном толковании ТО.
от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0

 

Материя взаимодействует со свойствами своей структуры? Это как? 

 Солнце создаёт гравитацию, которая влияет на движение планет. Материя Солнца ограничена (сосредоточена) в основном в его размерах. 

Что от Солнца существует на дальних расстояниях (около Плутона и дальше)? Что-то есть, что заставляет Плутон вращаться вокруг Солнца? 

ОТО считает, что это искривление пространства-времени массивным Солнцем. И с этим согласна почти вся современная физика. У Вас есть другое объяснение?

от andrzej (7.2 тыс. баллов)
0 0

Что такое "материя Солнца"?

Что такое "время" в вашей интерпретации:

"ОТО считает, что это искривление пространства-времени массивным Солнцем".

И где здесь искривление пространства? Что именно искривлено? И уже потом - чем. Кто на ком стоял? (с) Начните с выстраивания структуры знаний, чтобы большое не было внутри малого, чтобы термины были согласованы. Не это главное, но начните с порядка в словах.

Объяснение другое. Гравитация является свойством структуры материи. Причиной является полнота материи. Неравномерности структуры материи реализуют свойства полноты, но сами эти неравномерности не являются причиной. Законы сохранения обеспечиваются полнотой структуры, а не ее неравномерностями.

0 интересует 0 не интересует
от andrzej (7.2 тыс. баллов)
редактировать от andrzej
Пространство является названием группы свойств материи. Время аналогично.

Что должно быть понятно. Интересно другое. Если я правильно помню, то еще Аристотель признавал два типа пространства-времени - абсолютное и относительное.

Такое определение не совсем точное, но где-то рядом. Пространство-время обнаруживается как свойства материи, так и как свойства другой области - нематерии.

И они разные - у материи одни, у нематерии другие. Между ними есть мост.

В Теории Относительности собственно относительности в таком буквальном смысле нет, она вообще не об этом. Хотя из популярно-ошибочного толкования ТО кое-что интересное в части относительности таки возникло.

Субъективная и социальная реальности также нельзя отнести к материи, но и в этих областях можно обнаружить свойства пространства и времени. И здесь они тоже будут другими.
0 интересует 0 не интересует
от evgenoper (36.3 тыс. баллов)
Извините за возможную глупость, но невольно возникает вопрос - а могло ли возникнуть понятие пространства и времени без такой «материи,  как задавший этот вопрос? Отнесём сюда же и такое понятие, как Бог, как вопрос о первичности курицы или яйца.
от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0

 

Извините за возможную глупость, но невольно возникает вопрос - а могло ли возникнуть понятие пространства и времени без такой «материи,  как задавший этот вопрос? 

 Речь идёт не о понятиях "пространства" и "времени" а о самом пространстве и времени. Понятие "яблоко" и само яблоко - это два разных объекта. Первое - идеальное,второе- материальное.

от andrzej (7.2 тыс. баллов)
0 0

Пространство - название группы свойств материи. Время - аналогично.

Идеальное есть математическая модель материи, которую мы способны создать идеально полной. На самом  деле не материи, но мы создаем просто полную модель. Уже потом мы думаем о том, что мы создали нечто уникальное, с уникальными свойствами. Моделью чего может быть полная математика? Гипотетически - материи. Переход от идеального к материальному гипотетический, на уровне познания. 

Проверяем гипотезу, благо физики и не только уже много чего знают о материи. Исправляем ошибки физиков, и не только. Вуаля.

У математической модели мы обанружим некоторые свойства. Некоторые из них мы интерпретируем как группу свойств пространства, другие - времени. 

Иного пути к описанию структуры текущего настоящего, к пониманию квантов и прочая, кроме как через математику полноты, нет. Такая математика эквивалентна материи и проявляет, среди прочего, также и внутренние свойства материи, которые извне не наблюдаются.

0 интересует 0 не интересует
от (656 баллов)

Для того чтоб понять, а что собственно такое пространство и время, а так же то как они соотносятся с материей, для начала было бы неплохо дать определение этим понятиям, а не абстрактное непойми что как то совокуплять с материей.

Итак начнём пожалуй со времени, сейчас будет срыв покровов. Время — совокупность изменений происходящих с предметом. Что же тогда время по отношению к материи, как не совокупность её изменений? А значит время для материи это что? А это всего лишь свойство.

О пространстве теперь поговорим? Пространство — это фундаментальное свойство бытия, которое фиксирует форму и протяжённость его существования. Ну тоесть внезапно пространство тоже свойство.

Таким образом, пространство и время являются чем-то внешним по отношению в материи, так как предлог "в" означает "внутри".

Таким образом, для понимания диалектического материализма необходимо не просто читать труды классиков, но ещё и вспомнить такую максиму как nanos gigantum humeris insidentes, о чём ни раз говорили те же классики, а так же о ужас понимать контекст сказанного.

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
редактировать от sergeysergeev
0 0

 jastkonst

. Время — совокупность изменений происходящих с предметом. Что же тогда время по отношению к материи, как не совокупность её изменений? А значит время для материи это что? А это всего лишь свойство.

 Допустим с неким предметом за 1 час происходит некое изменение, например увеличение, а потом уменьшение размера до первоначального. То есть некое колебание. Затем точно такое же изменение с этим предметом происходит за 2 часа. Таким образом - изменение одинаковое, но время разное. Значит нельзя приравнять изменение и время. 

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
редактировать от sergeysergeev
0 0

 jastkonst

Пространство — это фундаментальное свойство бытия, которое фиксирует форму и протяжённость его существования. Ну тое сть внезапно пространство тоже свойство.

 Допустим, есть два предмета, которые находятся на расстоянии 1 м друг от друга. Затем эти предметы удалились на расстояние 2 м. При этом сами предметы не изменились. Значит пространство (расстояние) - это не есть нечто связанное предметом и его свойствами.

от (656 баллов)
1 0

Допустим, есть два предмета, которые находятся на расстоянии 1 м друг от друга. Затем эти предметы удалились на расстояние 2 м. При этом сами предметы не изменились. Значит пространство (расстояние) - это не есть нечто связанное предметом и его свойствами.

Пространство не свойство отдельных предметов, а свойство материи, как единого.

от (656 баллов)
1 0

Допустим с неким предметом за 1 час происходит некое изменение, например увеличение, а потом уменьшение размера до первоначального. То есть некое колебание. Затем точно такое же изменение с этим предметом происходит за 2 часа. Таким образом - изменение одинаковое, но время разное. Значит нельзя приравнять изменение и время.

Изменения разные одно за час, другое за два, вы тут рассуждения ведёте прямо очень сомнительные, когда заявляете одинаковость изменений. Время само по себе не накладывает никаких правил о том, какие изменения и сколько должны длиться. Само наличие изменений позволяет нам зафиксировать такое свойство материи как время.

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0

 

jastkonst

Время — совокупность изменений происходящих с предметом. ... Изменения разные одно за час, другое за два, вы тут рассуждения ведёте прямо очень сомнительные, когда заявляете одинаковость изменений. Время само по себе не накладывает никаких правил о том, какие изменения и сколько должны длиться. Само наличие изменений позволяет нам зафиксировать такое свойство материи как время.

  Нельзя сводить изменения только к его длительности (времени). Изменение включает в себя, например, также величину перемещения в пространстве и т.д. Совокупность изменений происходящих с предметом - это скорее, движение предмета, а не время. А время, это скорее длительность движения (или процесса). И время тогда можно назвать свойством движения (процесса).

 Пространство — это фундаментальное свойство бытия, которое фиксирует форму и протяжённость его существования. ......

Пространство не свойство отдельных предметов, а свойство материи, как единого.

Да, если понимать материю (или что тоже самое, бытие) как единое во всём мире и заполняющее непрерывно всё бесконечное пространство, то можно сказать и так, что  "Пространство — это фундаментальное свойство бытия". Если же понимать бытие (материю) как совокупность всех движущихся во вселенной предметов (дискретных объектов, например, элементарных частиц), то тогда между этими предметами образуются некие пустые промежутки и между ними есть пространство без материи. Но современная физика сейчас объявила, что всё пространство заполнено квантовыми полями (пока неясной природы) или (альтернативно) струнами. Здесь опять пока не ясно, непрерывно ли это заполнение пространства некими материальными объектами или есть пустые (без материи) промежутки. Поэтому судьба пространства пока не решена окончательно (существует ли оно отдельно от материи или привязано к ней).

от (656 баллов)
0 0

Нельзя сводить изменения только к его длительности (времени). Изменение включает в себя, например, также величину перемещения в пространстве и т.д. Совокупность изменений происходящих с предметом - это скорее, движение предмета, а не время. А время, это скорее длительность движения (или процесса). И время тогда можно назвать свойством движения (процесса).

Где вы увидели тут сведение изменений ко времени? Вообще то я о ровно обратном говорил, время сводится к изменениям и является просто накоплением совокупности изменений, любых изменений.

Да, если понимать материю (или что тоже самое, бытие) как единое во всём мире и заполняющее непрерывно всё бесконечное пространство, то можно сказать и так, что  "Пространство — это фундаментальное свойство бытия".

А может быть вы перестанете убегать в другие термины и попытаетесь обдумать о том что вам пишут? О свойствах бытия мы вообще не говорили.

Если же понимать бытие (материю) как совокупность всех движущихся во вселенной предметов (дискретных объектов, например, элементарных частиц), то тогда между этими предметами образуются некие пустые промежутки и между ними есть пространство без материи.

А может попытаться уже начать понимать, что материя это не только частицы? Что есть ещё и волна и поле, которые тоже вполне себе материя. Может мы перестанем рвать материю на удобные нам куски, а попытаемся понять чем она в общем является? Я прекрасно понимаю что вы уже не первый раз пытаетесь материю свести к физическому объекту, что не верно.

Но современная физика сейчас объявила, что всё пространство заполнено квантовыми полями (пока неясной природы) или (альтернативно) струнами. Здесь опять пока не ясно, непрерывно ли это заполнение пространства некими материальными объектами или есть пустые (без материи) промежутки. Поэтому судьба пространства пока не решена окончательно (существует ли оно отдельно от материи или привязано к ней).

К чему усложнять, вот без всяких квантовых полей, вполне себе электромагнитное поле покрывает уже всё пространство. Можете попытаться доказать обратное, для этого вам всего лишь надо показать кусок пространства без этого поля.

от lenin (373 баллов)
0 0
Так э/м-поле и есть одно из фундаментальных квантовых полей. Фотонное

И такие поля являются физическими объектами: объект - это не синоним слова "тело"
от lenin (373 баллов)
0 0
Чем материя является?
от lenin (373 баллов)
0 0

Затем точно такое же изменение с этим предметом происходит за 2 часа. 

А как вы поняли, что в одном случае прошёл 1 час, а в другом случае - 2 часа? Вам нужен прибор - часы. И время вы измеряете по изменениям, произошедшим с этим прибором.

Фактически, никакого времени самого по себе нет: есть только множество объектов, которые переходят из состояния в состояние, некоторые из этих объектов мы используем как часы и ошибочно (как выяснилось в СТО), считаем, что они измеряют какое-то всеобщее время

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
редактировать от sergeysergeev
0 0

 jastkonst

Вообще то я о ровно обратном говорил, время сводится к изменениям и является просто накоплением совокупности изменений, любых изменений.

Да и время нельзя сводить к изменениям. Время - это длительность изменений, но не сами изменения. 

А может быть вы перестанете убегать в другие термины и попытаетесь обдумать о том что вам пишут? О свойствах бытия мы вообще не говорили.

А разве это не Ваши слова: 

Пространство — это фундаментальное свойство бытия

К чему усложнять, вот без всяких квантовых полей, вполне себе электромагнитное поле покрывает уже всё пространство.

 Откуда это следует? Электромагнитное поле - это поток фотонов, а Вы уже знаете структуру фотонов?

Можете попытаться доказать обратное, для этого вам всего лишь надо показать кусок пространства без этого поля.

Также и Вам можно предложить показать как бесконечно малые фрагменты квантовых полей сплошняком заполняют пространство.  .

Я прекрасно понимаю что вы уже не первый раз пытаетесь материю свести к физическому объекту, что не верно.

 А что ещё в материи есть, кроме движущихся физических объектов?

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0
lenin

Фактически, никакого времени самого по себе нет: есть только множество объектов, которые переходят из состояния в состояние, некоторые из этих объектов мы используем как часы и ошибочно (как выяснилось в СТО), считаем, что они измеряют какое-то всеобщее время

 Да, времени самого по себе без движения объектов нет. Но и движений объектов, не имеющих длительности тоже нет. Мы сравниваем длительность движений двух объектов и получаем часы. Эти часы изменяют не какое-то всеобщее время, а сравнивают длительность конкретных движений объектов. И оказывается (почему-то), что все движения разных объектов можно сравнивать по длительности. Вот такое загадочное свойство имеют движения объектов. 

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
0 0

Так э/м-поле и есть одно из фундаментальных квантовых полей. Фотонное

 Ничуть, всё наоборот. Фотоны - это возбужденные состояния  квантового ЭМ  поляА поток фотонов формирует классическое электромагнитное поле.

от sergeysergeev (2.3 тыс. баллов)
редактировать от sergeysergeev
0 0

Чем материя является?

 https://esperanto.mv.ru/Marksismo/Antiduering/antid-4-06.html

Материя как таковая, это — чистое создание мысли и абстракция. Мы отвлекаемся от качественных различий вещей, когда объединяем их, как телесно существующие, под понятием материи. Материя как таковая, в отличие от определённых, существующих материй, не является, таким образом, чем-то чувственно существующим.

 То есть определённые, конкретные материи - это что-то чувственно существующее. В отличие от понятия "материя", которое является чистым созданием мысли, абстракцией, . 

0 интересует 0 не интересует
от andy33 (1.1 тыс. баллов)

НЕТ, не является.

любой объект существует ВНУТРИ пространства-времени 

  • ВСЁ что существует это бытие
  • бытие - есть, а небытия - нет, не может быть/существовать по определению, т.к. бытие и есть существование, и если не-бытие возможно, то оно сразу превращается в бытие
  • по этой причине НЕ существует ни ВНЕ времени ни НАД пространством
  • ВНЕ времени и НАД пространством - это НИГДЕ
  • ВНЕ сущего (вне МИРА) - это НИЧТО
  • НИЧТО и НИГДЕ существовать не может

Внимание!

Вы можете на сайте Q&A опубликовать пост,  задать  вопрос.  Сообщество сайта отвечает на любые вопросы, кроме политических.
Благодарим за участие!


  1. Главная
  2. Написать пост
  3. Новые публикации
  4. Достижения
  5. Личный кабинет
  6. Дзен-канал Askanswer
  7. Общение

Популярные теги

жизнь человек общество люди праздник философия физика история здоровье биология еда медицина женщина психология сайт-q&a математика новый-год мужчина дети деньги литература - эволюция кино искусство школа религия любовь семья лето бог образование транспорт работа экономика финансы отношения наука искусственный-интеллект опыт погода питание ии время города-и-страны егэ животные отдых красота технологии вселенная город химия духовность материя закон сознание техника спорт земля программирование астрономия информация общение климат мода жизненный экология весна идеальное автомобиль космос животные-дома дом пространство вопросы специальная-теория-относительности диалектика культура россия напитки ссср фотон магазин туризм пространство-время движение воспоминания учитель будущее днк законы-природы скорость-света брак советы покупки друзья вода торговля энергия

2.9 тыс. вопросов

9.4 тыс. ответов

17.5 тыс. комментариев

105 пользователей

...