Зачем ставкой выше рентабельности производства председатель ЦБ запрещает рублёвые инвестиции?

Question

В экономике известно, что брать кредит на развитие производства, или на новое производство по банковской ставке выше уровня рентабельности производства убыточно. И под такие проценты собственно на развитие производства кредит ни кто не берёт.

Рентабельность производства по стране всегда находится на уровне роста энергообеспечения. А это примерно 3% в год.

Единственное, чем на уровне страны покрывается дефицит между рентабельностью и процентной ставкой, это инфляция.

3% в год рост энергообеспечения. Плюс целевая инфляция 4% в год.

Базовая ставка ЦБ 7%.

Что причина? Инфляция для банковской ставки? Или банковская ставка причина инфляции? И возможно ли развитие промышленности при банковской ставке выше инфляции, кроме как за счёт своего капитала?

Answer 1

У ЦБ объявленная задача - удержать (таргетировать) инфляцию. При 50% инфляции промышленность тоже не процветает. Инструментов мало. Да и этот носит характер скорее символический. 
Правила игры плохо определены. Можно субсидировать кредит на ипотеку. Можно попросить добровольно сдать 300 млрд. руб. Можно повысить до 90% авансовый платёж на гос.заказ. ( "Дебиторская задолженность федерального бюджета по расходам, которая в основном приходится на выданные авансы по госконтрактам, за 2022 год выросла в полтора раза, до ₽9,4 трлн".) .Можно неожиданно потерять золотовалютные запасы.
Всё это можно скомпенсировать печатным станком. И ЦБ поднимает ставку.

Comments

Как ни крути, в долговременном плане инфляция не может быть ниже базовой процентной ставки ЦБ. Чем больше ставка, тем больше долговременная инфляция.

А на коротком отрезке на инфляцию влияют другие факторы, часть из которых тоже управляется ЦБ. Взять девальвацию рубля к USD после требования Путина на недавнем экономическом форуме.

Заложили инфляцию 10-15% девальвацией рубля 8-10% из-за отсутствия производства по ряду позиций в России, и подняли ставку ЦБ, что бы это производство в России вообще не состоялось.

Так либеральное управление ЦБ уничтожает промышленность в России.

Разве нет?

---

Почти со всем согласен. Кроме "Так либеральное управление ЦБ...." 
Был советский анекдот 80х, о возмущённом клиенте, который говорит директору парикмахерской: "Но так же нельзя, это всё надо переделать!" А директор отвечает: "Да. И Вы решили начать с парикмахерской?"
По-моему, у нас останки рынка держатся на "либеральном" блоке. Спорить здесь можно долго, идеи КПРФ мне известны, но думаю экономика без остатков этого блока уже давно вошла бы в штопор.

---

"в долговременном плане инфляция не может быть ниже базовой процентной ставки ЦБ"

Может

Смотрите график

https://investfuture.ru/files/articles/2017-08-01/15026479835063.jpg

С чего вы решили, что не может?

---

"Смотрите график"

Сами нарисовали? ))

И кстати.

Мы с Вами забыли другой фактор. Кто в России финансирует производство по государственным программам под куда более низкие проценты? Без этого финансирования график был бы другим.

---

Вам лень пользоваться статистикой, самому искать информацию и считать?

Да, это трудно

"Без этого финансирования график был бы другим."

Где логика?

---

Ленину о лени. Мне лень. Где Вы возьмёте исходные данные по инфляции? Вы уверены, что на графике не потребительская инфляция, да ещё правильно посчитанная?
Мне нужен кредит на постройку цеха под металлообрабатывающие станки.
Что мне даст приведённый график инфляции?
Мне нужно взять кредит. Учётная ставка ЦБ - только ориентир для начала разговора.
 

---

Сайты Росстата, ЦБ, а также MS Excel окажут помощь пытливому уму

---

О чём разговор-то, которого начало?

---

О том, что именно ростовщический процент является базовой причиной инфляции.

---

"является базовой причиной инфляции"

Довольно распространённое заблуждение

Answer 2

А новое, да ещё и не дай бог, рентабельное производство - российской экономике - не выгодно.
Российская "экономика" построена на продаже ресурсов, разворовывании и отмывании денег, а экономически успешные проекты показывают, что зарабатывать деньги можно и не ворую, то есть "подрывают основы" российской экономики. :)

Comments

Вы путаете экономику с теми, кто контролирует финансовые потоки в России. А без производства экономика невозможна.

---

Есть политика и есть реальная политика. Есть экономическое учение и есть реальная экономика. Без контроля финансовых потоков никакой экономики нет.

Answer 3

1) Рентабельность выше, чем  вы назвали: 14% рентабельность продаж, 7% - рентабельность активов

https://base.garant.ru/406917742/

2) ЦБ даёт под эту ставку кредит не предприятиям, а банкам. Ставка процента может быть ниже ставки рефинансирования. Правда, в РФ это влечёт налоговые последствия

3) Я в принципе против расширения производства "в кредит"

Comments

"14% рентабельность продаж, 7% - рентабельность активов"

Да. Но не производства. Поэтому я и поставил вопрос, что высокий процент ЦБ гробит развитие нового производства.

" Я в принципе против расширения производства "в кредит""

Вопрос не о расширении производства, а о создании нового производства. Которого ещё нет, и которое надо построить с нуля. И отдача по которому в лучшем случае 3-4 года.

---

"не производства"

Что такое рентабельность продаж по-вашему?

"Вопрос не о расширении производства, а о создании нового производства."

В макроэкономике это всё называется "расширенное воспроизводство"

Чтобы создать новые производственные мощности нужно часть продукции не "проедать", а как раз-таки превращать в эти самые мощности. Со стороны распоряжения доходами это означает, что люди и фирмы не "проедают" доходы, а увеличивают сбережения: вносят вклады в банки, покупают облигации, акции, доли в фирмах. На эти деньги предприятия покупают товары инвестназначения.

Если предприятие получает кредит за счёт вкладов, т.е. сбережений, то - супер. Всё в норме. Но банковский мультипликатор может создавать деньги "из воздуха". В таком случае, предприятия тупо наберут дешёвых кредитов, а товаров инвестназначения столько не будет. Результат - инфляция

Answer 4

"Что причина? Инфляция для банковской ставки? Или банковская ставка причина инфляции?"

Инфляция - причина высоких ставок по кредитам и вкладам

Со ставкой ЦБ немного другая история

Есть много механизмов инфляции. Один из них такой.

Население и предприятия берут кредиты. В результате растёт спрос на товары, работы и услуги. Если невозможно компенсировать рост спроса ростом предложения (например, нет свободных производственных мощностей, недостаточно запасов), то будет инфляция.

Чтобы этого не происходило, Центральные банки "тормозят" банковский мультипликатор: дают банкам деньги под догорогой процент (ключевая ставка) и чинят другие препятствия типа нормативов и резервов

"И возможно ли развитие промышленности при банковской ставке выше инфляции, кроме как за счёт своего капитала?"

Развивая производство в кредит вы "разовьёте" только инфляцию. "Нормальные" источники денежных средств для инвестиций: прибыль, продажа долей, акций и облигаций, займы у не-банков.

Поэтому я против "стимулирования" экономики стимулированием кредита

Comments

"Население и предприятия берут кредиты. В результате растёт спрос на товары, работы и услуги."

А про кредиты для населения вопрос не стоит.

Вопрос по большей части стоит о том, как строить новое производство, которого ещё нет, и прибыль от которого будет лишь через 2-3-4 года?

---

"Инфляция - причина высоких ставок по кредитам и вкладам"

Разве?

Экономика во всех странах мира давно сидит на кредитах. И процент от кредитов включается в цену товара, вызывая инфляцию.

Такой механизм Вы забыли?

---

"Развивая производство в кредит вы "разовьёте" только инфляцию."

А как строить новое производство с нуля? На какую "прибыль"?

---

"как строить новое производство, которого ещё нет, и прибыль от которого будет лишь через 2-3-4 года?"

Как все нормальные люди: продавайте акции

---

"процент от кредитов включается в цену товара, вызывая инфляцию"

Фигня

Чё сразу все хотелки в цену не "включить"? Я вот хочу прибыль 100500%. Давайте её "включим" в цену, ага

Цена определяется спросом и предложением, в неё ничего нельзя "включить"

NB: Экономика мира не "сидит" на кредитах. Фиатные деньги в принципе создаются кредитами и никак иначе