От чего может защитить охрана?

Question

"Странные собрались комментаторы. То, что успешно показало себя во всём цивилизованном мире - это не, не наше. Будем сами изобретать велосипед." (Владимир)
Я  за использование чужого опыта. Но даже крепостные стены защищали от врага внешнего. От проникновения пьяного/неадекватного, просто хулиганов.
Даже для этого нужна не одна дивизия охранников (в РФ 40 тыс школ). Но обнаружить неадекватного ребёнка на входе даже они не смогут. На первый звонок бегут человек 100-200 за 10 минут. Тут не любой опытный швейцар справится.
Техника хорошо. А гранату или пистолет в портфеле она обнаружит?
Я к тому, что м.б. и не надо изобретать велосипед, но надо прежде всего заняться не охраной школ (сейчас от родителей), а учителями и школьниками. Учителя должны видеть затравленных или неадекватных детей, школьники не должны ходить с "засапожными ножами"

Comments

Меня сегодня другой господин генерал, так доставал до 2 часов ночи, что пришлось снотворное пачками глотать. За малым только стреляться не пошли. Я пропускаю этот вопрос из субъективных соображений.

Возможно завтра отойду.

---

Разве ж так можно волноваться-оно того не стоит..

Answer 1

 надо прежде всего заняться не охраной школ (сейчас от родителей), а учителями и школьниками. Учителя должны видеть затравленных или неадекватных детей, 

Именно так. А для этого нужно перестать хвастаться школами-гигантами с огромным количеством учеников и в школе, и в классе. 

Необходимо вспомнить о камерных школах с небольшой наполняемостью классов и режимом пятидневки для тех семей, где родители бывают заняты на работе дольше, чем 8 часов.Понятно, что школы должны быть укомплектованы психологом и воспитателями.  

Answer 2

Ну, от чего-то охрана может защитить-скажем, в последнем эпизоде девочка пронесла ружье в школу, потому что не работал металлодетектор.А так Вы, конечно, сами дали ответ-нужно внимание к проблемным детям, чтобы предотвращать такие эпизоды.Только не представляю себе, кто и как этим будет заниматься-при современном состоянии школы и учителей.Последние заняты отчетностью-им не до того, чтоб отслеживать детские проблемы.Да и в обществе градус насилия высок..

Comments

Анне. Может. Но представьте себя охранником. Звонок на 1ый урок. Толпа бежит. опаздывает. Что-то звякнуло. Девочку с тубусом проверять станете? Может это что-то в портфеле (связка ключей).
PS Я уже рюкзачком не пользуюсь. Надоело проверяться под рентгеном. Проверяется любой рюкзачок и очень большие сумки (это я про метро)

---

Да, я тоже только хотела написать, как и Андрей, что у каждого в портфеле что-то зазвенит и как в толпе это идентифицировать- задачка еще та..  ни времени, ни усилий одного охранника не хватит

Answer 3

Я уже отошёл. Для того, чтобы защититься от современных угроз, прежде всего нужно трезво смотреть на вещи, оценивать реальную обстановку, а не заниматься демагогией в духе - это всё Америка нам хочет навязать свои ценности, сейчас мы игры запретим, фильмы запретим, границы закроем, может даже долбанём, и после этого как заживём.

В действительности всё сложнее. Ни одна охранная организация, даже в количестве 50 человек, не в состоянии обеспечить даже 50% потребности одной школы в безопасности. Активная защита - это третья ступень, только исключительно на случаи, когда первые две ступени не сработали.

Первая ступень - это профилактика, т.е. врачи, учителя, психологи. Подробности я уже писал в другом ответе.

Вторая ступень - это пассивная защита, технические средства безопасности ТСБ. Другое название - инженерно-техническая защита ИТЗ. Согласно действующего законодательства, все без исключения школы РФ должны быть оборудованы техническими средствами, в целях предотвращения террористической деятельности.

Забор - обязательно. Как и все другие технические средства, он замедляет продвижение злоумышленника и повышает процент его обнаружения на раннем этапе.

Система видеонаблюдения - обязательно. Турникеты и электрозамки, т.н. система СКУД - обязательно. Она отделяет свой-чужой. Металлодетектор - обязательно. Именно металлодетектор помогает выявить огнестрельное оружие среди своих. Его можно и нужно отрегулировать так, чтобы он не срабатывал на телефон и связку ключей, но обязательно срабатывал на пистолет или гранату. Лично я налаживал подобные системы в трёх институтах. На регулировку каждого металлодетектора уходило примерно полчаса. Вместо пистолета я брал металлическую кружку. Примерно за 2 месяца работы регулировка сбивается, поэтому техническое обслуживание металлодетекторов рекомендуется делать 1 раз в месяц.

Третья ступень защиты - это активная защита, это вахтёры и охранники. Это разные люди. Задача вахтёра - следить чтобы все школьники прикладывали пропуск и штатно проходили через турникет. Если металлодетектор подал сигнал, то проследить чтобы школьник вынул всё металлическое содержимое в корзину, прошёл через турникет и забрал это снова. Задача же охранника - следить за мониторами системы видеонаблюдения и сигналами вахтёров, в любой момент быть готовым сорваться и придти на помощь. В ночное время, задача охранника - обходить периметр, выявлять открытые двери и окна.

Естественно при таком способе прохода через металлодетекторы и турникеты, небольшая пробка будет наблюдаться и никуда от этого не деться. Ну и что? Безопасность того стоит.

При грамотной расстановке техники и периодическом техническом обслуживании, для обеспечения безопасности школы, потребуется одновременное присутствие двух вахтёров и одного вооружённого охранника.

100% безопасности это конечно не обеспечит, в нашем мире не бывает ничего 100% безопасного, но количество подобных инцидентов уменьшится в десятки раз.

Comments

Владимиру. Со всем согласен. Единственно: первая ступень самая важная (там больше жертв и защита сложнее); пробки на входе в метро (при ковиде) разгребал мэр, а потом отменили фейс контроль.

---

Не знаю, насколько просто это реализуемо, но звучит убедительно. (Если именно захотеть этим(безопасностью) заняться, а не распиливанием денег, отпущенных на это, допустим..

---

Утопия. Кто выделит деньги на школы? Учителя, психологи и все работники школы получают мало, а обязанностей помимо школьных - много.

Профессиональные охранники - молодые, здоровые, накаченные и обученные мучжчины охраняют другое и за другие деньги.

В школах, далёких от столицы, охранники - люди пенсионного возраста с неисправный аппаратурой.

Сказки про цивилизованный мир с шикарной охранной системой - это сказки. Всё равно проносят и происходит трагедия.

Девочка принесла оружие из дома. Вот кому изначально нужно задать вопросы. Её родителям  - отцу. Ответственность за несовершеннолетних и их поступки лежит на родителях. Обвинят школу и охранников. Причину искать надо в корнях.

---

inessa Как сказал бы Сократ в таком случае: "Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины". Но у нас в России к сожалению на первое место выходит другой принцип: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится".

---

Владимир.

Неизвестно, что бы сказал Сократ в наше время. Его образ жизни весьма своеобразен. Охранников он бы не потерпел.

Надо в корень смотреть. Не охранники и технические меры противодействия, а здоровое общество поправит ситуацию. Когда родители занимаются и знают всё о детях. Они должны были забить тревогу. Во всяком случае убрать ружьё.

Школа и охрана - на вторых ролях.

---

перекрестится и издаст распоряжение

---

Инессе. А мне кажется, на первом месте должно быть психологическое состояние ребенка, если его травили или проблемы во взаимоотношениях с одноклассниками, родителями или учителями, то он может попытаться  решить их не с помощью ружья, так с помощью бытовых инструментов или других, которые в доступе(их м.б. много разных).

Ружье, конечно, д.б.в сейфе. Но само по себе владение оружием  в большинстве случаев и с адекватным пользователем, не является причиной трагедий. В Израиле вон вся молодежь с автоматами ходит..

Answer 4

Простите, но охрана и психологические тесты не защитят от трагедии.

Про охрану и её функциональность в школе написали.

А тесты вообще не влияют. К сожалению, преступник обманывает врача-психиатра. Это не школьный психолог. Такие случаи были.

Comments

Мари. 100% защиты не бывает.
Но всё что я слышу, последствия действий затравленного ребёнка. В Брянске девочка вполне здоровая. Что там могло случиться. что она пошла убивать и застрелиться?

---

Сказали в СМИ, что её травили чуть ли не с 1 класса одноклассники.

Можно было перевести ребёнка в другую школу. Почему никто этого не видел или не хотел замечать? Имею в виду родителей, подруг, учителей, психолога.

Остаётся только сожалеть, что случилась трагедия.

Answer 5

Охрана школы сейчас имеет две функции:

• Сделать вид, что тут безопасно и этим спугнуть правонарушителей. Ровно так же как охрана в магазинах, ТЦ и прочих подобных местах. Причём да это работает, у хулигана или пьяного ели есть в наличии выбор пойти в место где есть охрана или в место где её нет выбирают второе.
• Создать рабочие места для людей, которых больше некуда пристроить.

Чисто с технической стороны довести охрану до того вида, чтоб это остановило таких вот стрелков можно, вопрос в последствиях и цене.

То, что успешно показало себя во всём цивилизованном мире - это не, не наше.

Давайте взглянем на опт США, что же они делают то там такое. А там внезапно железные двери в классы. Знаете зачем? Чтоб когда стрелок зашёл в школу он успел только один класс перестрелять, остальные закроются и отсидятся, пока стрелка не завалят. Помогает ли это уменьшить число жертв? Ну да помогает вместо 50 будет 20. Решает ли проблему? Нет.

А ещё у них там полиция не в пример нашей работает и психологи в школах работают и итог? А итог всё тот же всё так же стреляют и валят пачками.

В принципе мнение по превращению школы в тюрьму рабочее, если развивать его до конца, то в школе стрелять действительно не будут. Стрелять будут перед школой по толпе которая ждёт очереди. Оно не является решением проблемы к сожалению, решение куда как более комплексное и сложное.