На каком уровне научно-технический прогресс ограничен законами физики и фундаментальными постоянными?

Question

Ограничения, связанные со скоростью света, законом сохранения энергии, импульса, планковской длиной, планковским временем и другими.

Answer 1

Я думаю что ничем не ограничен. Для технического прогресса нет ничего невозможного. Если хорошо постараться, фундаментальные константы и законы можно обойти не нарушая.

Например, скорость света превысить всё-таки можно. Это ограничение распространяется на движение обычных тел в неискривлённом пространстве. Но как известно из курса астрономии, для расширения Вселенной, скорость света не является предельной.

Превышением скорости света возможно добиться перемещения тел во времени в прошлое. Это машина времени.

Вечный двигатель невозможен в силу закона сохранения энергии, но мало кто знает, что закон сохранения энергии не так уж фундаментален. Его можно обойти нарушив однородность времени, например задействовав виртуальные частицы или чёрные дыры.

Любой закон сохранения следует из теоремы Нётер, и следовательно в полном согласии с этой теоремой, любой закон сохранения можно обойти не нарушая.

Comments

Владимиру. Любое знание противоречиво. Оно накладывает ограничения, но может и подсказать пути обхода. Ну нельзя людей из пушки на Луну отправлять! Считаем ускорение по школьной кинематике S=V²/2a , но тут же начинаем строить ракету. 
А вот как нарушается однородность времени в сильном гравитационном поле и насколько это рушит закон сохранения энергии - вопрос без ясного ответа. Да и поможет этот довод только при создании вечного двигателя первого рода, а второго рода? Всё-таки невозможен? Или наш мир детерминирован?
Был у меня начальник, который считал, что можно другую формулу придумать и обойти ограничение на разрешение ультразвукового дефектоскопа. А ограничение было на соотношение длины волны и размера дефекта. Доктор двух наук. А по мне, - позор джунглей.

---

Похоже Вы сами себе противоречите. Придумали же заменить пушку на ракету, обошли ограничения, причём в полном соответствии с законами природы.

Тоже касается и прочих новшеств. Можно ли теоретически с помощью гравитации сделать замкнутую времениподобную кривую? Лично я думаю что можно, но возможно я неправ. Наше знание или незнание каких-либо законов природы не может быть оправданием для остановки НТП. А подобная кривая в пространстве-времени, означает что время там будет идти петлёй. Система будет замкнутой. Два условия для машины времени и вечного двигателя выполнены. Дальше дело за технологами, например накачать эту конструкцию экзотической материей, чтобы она не схлопнулась в чёрную дыру.

---

Владимиру. Речь не об остановке НТП (хотя что такое прогресс вопрос отдельный). Речь о том, что нарушить законы природы нельзя. Не удержите Вы заряды без "клея", теорема Ирншоу не позволит. Можете использовать клей и обойти. Но тогда сперва придумайте клей, на чудеса не надейтесь. Придумайте с технологами, пусть гипотетическую, материю, способ замкнуть временную петлю и куда/откуда пойдёт поток энергии. А то ведь срезонирует и получите как на "Далёкой Радуге" волну вырожденной материи уничтожающей всё вокруг. И не забывайте про букву "Н". Что ж это за "научный" путь при непонимании что же происходит.
А с машиной 2го рода-то что думать будем? С технологами демонов максвелла создавать?

---

Владимиру. Этот коммент - попытка оправдаться, не хочу выглядеть ортодоксом.
Мне не нравится Ваша схема рассуждений.
Что известно? 1). Нарушение закона сохранения энергии никто не видел. 2) Доказательство Неттер основано на однородности времени.
Вопрос: это необходимое или достаточное условие?
Вы предлагаете в сильном поле создать замкнутую петлю времени. Логично. А не возникнет ли в сильном гравполе дополнительная энергия для такого искажения многомерного пространства? Что будет с остальными "мелкими" измерениями? Мы так смяли пространство, что могут возникнуть "упругие" энергии. которых мы в быту просто не замечаем. Или не могут? Мы всё уже про структуру пространства знаем?
По-моему, такие дополнительные предположения не менее логичны/научны (или малонаучнофантастичны). Никаких наблюдений нарушений закона сохранения энергии вблизи чёрных дыр пока не заметили. Стоит ли вводить новые сущности?

---

Двигаться быстрее света может только пространство, но не частицы, из которых мы состоим. Значит нужно научиться управлять расширением Вселенной. А не опасно ли?

---

Конечно опасно. Чем больше энергии, тем опасней объект. Но это никогда не останавливало прогресс.

---

Владимиру. И это хорошо?

---

Андрею. Это не то что хорошо, это есть, это жизнь. Мы как-то обсуждали похожий вопрос про клонирование. С тех пор моё мнение не изменилось.

Теоретически, при разрыве пузыря варпа, землетрясение в 7 баллов, покажется детской игрой. Отсюда вывод - испытание варпа следует производить далеко за пределами Солнечной системы.

Answer 2

Ну как ограничен прогресс-ясно, что космические корабли со сверхсветовой скоростью летать не будут(хотя есть масса фантастических книг, где такие полеты происходят).А на скоростях ниже световой-даже до ближайших звезд не добраться, вот вам и ограничение.Тем не менее, для прогресса еще есть большой простор-главное, чтоб мы свою цивилизацию не уничтожили раньше..

Answer 3

На текущем. 

НТП ограничен на текущем уровне, известными на данный момент законами и константами. 

Откроют учёные новый закон, а за ним и прогресс подтянется. 

Answer 4

Слова "НТП", с Вашего разрешения, заменяю на "выше головы не прыгнешь". Тогда ограничениями работают законы сохранения (энергии, импульса, момента); всё что связано с соотношениями неопределённости (для измерений); там же будут мешать шумы; есть третье начало термодинамики; скорость света в ваккууме.
PS. О технике. Есть шуточная формулировка 3х начал:
1. Тепло можно превратить в работу; 2.Лучше это делать при т=0; 3. Абсолютный нуль недостижим.
Кстати, возможно подойдут и свойства решений нелинейных уравнений.

Answer 5

Нет такого уровня.

Вопрос о научно-техническом прогрессе и он не может быть ограничен так как опирается строго  на науку, т.е на законы мироздания. Ограниченными могут быть только "хотелки", т.е некие желания исполнение которых нарушает законы физики.

НТП возможен только в русле физики, а если желания выходят ЗА физику это уже не научно.

Answer 6

Ограничивают НаучТехПрогресс не сами законы физики,  а имеющиеся представления и  понимание как   законов,  так и свойств физического мира. 

Что это за уровень?  – "обывательский" – с нулеаым уровнем допуска к информации способной дать толчок к пониманию новых физических принципов*.

Пример – антигравитация. 

Для нулевого –общепринятого– уровня это бред,  фантазия и невозможность как таковая "доказанная точными расчётами"

Но,  чем выше информационный допуск,  тем больше меняется понимание реальности

От простого пользователя,  возможностями антигравитационных устройств (с середины 50г прошлого века) 

 до разработчиков внедряющих  технологии на новых физических принципах (в настоящее время) 

И использующих при этом,  как "обратный инжиниринг" так и информационное наследие иных цивилизаций "прошлого".

Пример два,  (обратный) 

вспомните  историю студента решившего уравнение не зная,  что для всего научного сообщества оно является НЕрешаемым. 

или историю инженера "воссоздавшего", а на деле разработавшего летательный ранец  только потому, что ему преподнесли это как уже случившуюся  возможность. 

На сегодняшний день НТП делится на две категории

Одна – для всех,   энергозатратная и трудоёмкая,  требующая постоянного использования различных ресурсов,  включая и человеческий. 

И другая – преподносимая, как лженаучный вымысел и фантастика.  Но которая давно уже  покоряет дальний Космос,  за пределами Солнечной Системы  торгует/обменивается с  представителями внеземных цивилизаций и пользуется ТЕХНОЛОГИЯМИ

…… *   результаты которых воспринимаются большинством человечества,   как божественное ЧУДО  как гениальный ТРЮК фокусника,  

либо попросту явление остаётся незамеченным и  "проходит" мимо сознания. Сознания неспособного воспринять из-за внедрённых "препарированным образованием"  "знаний–догм" –

– "это не невозможно  потому что этого просто не может быть" 

Comments

"....торгует/обменивается с  представителями внеземных цивилизаций и пользуется ТЕХНОЛОГИЯМИ,,,"

Если можно, приведите примеры.

---

Артур,  эти примеры Вы можете увидеть и сами. История современной цивилизации просто "напичкана" ими.

Для этого нужно просто  обратить внимание на технологическое не соответствие  общему развитию и культуре различных эпох.

Нам часто говорят о якобы утраченных древних технологиях.  или сводят всё даже детально описанное в книгах,   к местному фольклору и мифологии.  

Вспомните описание по устройству и управлению Виманами в индийских ведах.

Как по вашему это миф или кто ими всё таки  пользовался,  а кто-то и  продолжает пользоваться.

Для примера посмотрите на пышные дворцы Индии вырезанные в  скалах,  вдали от цивилизации. Современные инженеры только  разводят руками и не имеют представления как это можно сделать без использования гигантского по масштабам и мощности лазерного 3D принтера и то только для фасадных работ.

В своём понимании мы упускаем,  одну очень важную деталь,  которая идёт в разрез с общепринятой историей человечества.

Мы не первая цивилизация живущая на этой планете.  И не мы одни оставляем  свой культурно–технологический след.  

В своё время Соломон обрёл свою известность и могущество благодаря артефактам и технологиям далёкого прошлого. Точно также и Нимрод.

Жестокие войны и  Крестовые походы всегда велись и ведутся прямо сейчас – именно за обладание технологическим превосходством,  артефактами хранящимися в глубинах планеты.

Гитлеру в своё время  подсказали где это "превосходство" искать и его экспедиции на Тибет обернулись тем,  что Германия первая освоила лунные базы на её тёмной стороне.

Нил Армстронг получил от EBE – (внеземная биологическая жизнь)  "ключи" позволившие США найти и прибрать к рукам библиотеку знаний Атлантиды. Которую до сих пор некоторые считают мифологической выдумкой.

Ирак разбомбили "бурей в пустыне" ради артефакта – "Звёздные Врата"–  хранящегося на его территории со времён Атлантиды – и это не фантастика.  Научные опыты с перемещением продолжаются  ещё с известного филадельфийского эксперимента.

Та же история – ради артефактов и древних технологий –творилась в Ливане, не так давно в  Сирии,   а теперь и Палестине. Под фундаментом Аль–Акса хранятся тайны и возможности позарез необходимые "Кукловодам нашей реальности".

То что происходит в реальности,  на сто порядков круче наших представлений о жизни мирового сообщества и планеты в целом.  

По поводу внеземной жизни,  очень много официально  ложных заявлений и искажающих восприятие вбросов.

Можно ознакомиться с документалкой  –   Bob Lazar зона 51 и с хакерским уловом  Гарри Магрегора, надеюсь правильно написал имя )  благодаря которому стало известно о ТКП (тайная космическая программа)  и о  ПОП (программа обмена поселенцами)

Всему этому есть подтверждение от мастер–аналитиков заслуживающих доверия.

---

Удивляюсь вашим познаниям в эзотерике.... Редкость.