Question

Что такое точка в реальности?

Answer 1

Может быть начать с определения того, что такое точка в математике? Какой формулой можно описать точку?

Comments

Жду ответа. Начните с чего хотите.

---

Присоединяюсь к ожиданию :)

---

Некоторые математики утверждают, что точка, это место пересечения двух прямых.

---

Удалил коммент - ушел думать :)

---

Некоторые математики утверждают, что точка, это место пересечения двух прямых.

Здорово! А еще точка -- это место пересечения трех плоскостей. И так далее.

Answer 2

Когда-то, разгадывая ребусы Бродского, натолкнулась на определение Лобачевского. Оно отличалось от традиционного, но подходило к осмыслению стихотворения поэта. Хотела найти сейчас - не получилось.

А вообще-то точка - явление многозначное. Смотря с какой точки будешь смотреть на это слово. Математика, лингвистика, психология отношений...

В любом случае, начав разбираться, столкнёшься с противоречием в толковании. Например, взяв самое доступное и для физиков, и для лириков... Психология: 

точка отсчёта и точка предела. 

И так в другом. В синтаксисе, например. Просто   точка - одно, многоточие - другое. 

Comments

Точка зрения)

Answer 3

В математике это нуль-мерный объект. Объект не имеющий размера ни по одному из внешних измерений.

В физике материальная точка - обладающее массой тело, размерами, формой, вращением и внутренней структурой которого можно пренебречь в условиях исследуемой задачи.

Далее можно дополнить кучей определений из жизни. Например "Встретимся на точке." И т.д.

Comments

То есть точка происходит от бесконечности. То есть от того, что в рациональной картирне мира неизвестно, что попросту постулируется путем договоренности - сговора. И что будет разрушено, когда каждый начнет формулировать свою картину мира. Верифицированные знания нужны для объединения всех нас, сговор - явление временное.

---

А разве математическое определение - нуль-мерный объект не есть то самое верифицированное определение?

---

А как вы определили ноль, если это определение связано с бесконечностью, которая не определена?

---

С какой стати ноль связан с бесконечностью? )) Ноль это просто отсутствие чего-то.

---

Чего именно отсутствие? Чего угодно. 

0 = 1 / ∞

∞ = 1 / 0

---

С какой стати ноль связан с бесконечностью? )) Ноль это просто отсутствие чего-то.

Бесконечность представляет собой всё. А ноль - это отсутствие всего, кроме ноля. Бесконечность и ноль -- две предельности пространства - так они связаны.

---

Как у вас все просто. :)

На самом деле:

Ноль это не отсутствие, это наличие. Вопрос чего именно.

Материя является локальной. Уже хотя бы по признаку наличия текущего настоящего.

Бесконечности обнаруживаются внутри материи, внутри локального. По аналогии с бесконечными прямыми, которые включает в себя локальная плоскость.

Материя полна. Полнота не описывает вообще всё. Полноту по ошибке заменяют на целостность, предполагая сохранение суммы. Но нет. Полнота сумму не сохраняет, полнота открыта. Но полнота обеспечивает законы сохранения - за счет полноты. - Поскольку полнота возникает из себя самой, она самодостаточна, будучи существующей.

Пространство является названием группы свойств, например, материи. Время - аналогично. Что такое "предельности пространства", если речь идет о свойствах материи, которые могут быть как предельными, так и беспредельными?

---

"Точка -- это максимальная свёртка бесконечности".

Чем свертка отличается от корреляции и при чем здесь они обе?

---

Ноль это не отсутствие, это наличие. 

Согласен! Вы глубоко в теме. Различают ноль (наличие), и null (отсутствие).

---

Я исследую свойства бесконечностей, нолей и null-ей, экспериментально.

К слову, благодарю за подсказку в такой форме. Я использовал ноль и нуль в обычных текстах, как ноль и нулевой, не обращая внимания на прорусское озвучивание null-я. В английском null читается ближе к нолю, нежели к нулю. Русский с английским у меня не складывались, как несочетаемые.

В английском есть четкое разделение на null and zero.

Answer 4

В реальности точек нет

Comments

Ну это как сказать - вопрос описания реальности. Силы центральные есть? Что это такое - точка в контексте силы?

---

Что в контексте, что без контекста - это абстракция

---

Центральные силы реальные? Пространство, время и прочая - это свойства. Центральность - тоже свойство; точка - свойство, а не объект. Вопрос в том, как описать это реальное свойство реальной материи.

---

Точка - не свойство, не объект, а воображаемая штука: то как "место" - точка с координатами, то как "бесконечно малая часть" - безразмерный объект. В том и в другом случае это просто фантазия людей о том, что пространство бесконечно делимо

---

Если вы не сумели описать свойство, то вы не сумели описать все остальные свойства, включая пространство, время, инерцию, гравитацию.

Если вы не сумели описать свойство, то это не значит, что реальных свойства реальной материи не существует. Это вы не сумели.

Предметное мышление не позволяет считать свойства реально существующими. Их нельзя пощупать руками, например. В этом месте предмет острый, в другом холодный, в третьем тупой, в четвертом горячий. Предмет реальный, а свойства? Выдуманные? В вображении только?

Бесконечности реальные, разные, но реальные свойства локальной материи. Ноль должен быть, соотвественно, тоже.

---

"Предмет реальный, а свойства? Выдуманные?"

Свойства проявляются во взаимодействии. В том числе, в том, как предмет "ощупывается". Естественно, это не предметы

---

В реальности точек нет

Очень точное замечание! Точка -- это абстракция. Служит для описания реальности.

---

Вы можете не использовать точку для описания материи?

Реальной является универсальная форма материи. Лишь она обладает законами сохранения. Конкретные варианты материи с массами - явления временные - не были, есть, не будут. А свойства материи сохраняются и от наличия конкретных масс они не зависят.

Реальными являются свойства инварианта материи - свойства универсальной формы материи. Конкретные варианты - с конкретными массами - частные проявления материи, не более. От них ничего не зависит, они наследуют свойства инварианта. Инвариант определяет эти свойства. 

Вопрос терминов, но здесь он важен. Во времени - массы еще нет, массы уже нет, но свойства этой массы существуют, как реальные.

Answer 5

Точка - это математический объект. То есть это не объект материальный, то есть он не существует в объективной реальности. Это идеальный объект, то есть продукт человеческого сознания. Это абстрактное понятие в сознании, являющееся идеализированным отражением материального объекта пренебрежимо молого размера. Математическая точка имеет нулевой размер.

Comments

По сути совершенно правильно.

Но есть нюанс.

Что такое точка в реальности?

Понятие точки может применяется к реальности, а не только к другим абстрактным объектам, например, прямой линии. Она может выходить за рамки теории и применяться на практике. Например, точка отсчета. Или точка зрения. Т.е. положение определено, а мерность нулевая, отсутствует, или не имеет значения. 

---

 

 Например, точка отсчета. Или точка зрения. 

Это просто разные понятия. Но синонимы. Никакой связи. Кстати есть ещё точка в конце предложения. 

Answer 6

Точка - это одно из неопределяемых понятий в геометрии. Одно из "определений" : - точка - это то, что не имеет частей. Да, в математике встречаются неопределяемые понятия.

Answer 7

Это абстрактное  условно-относительное понятие как и вся математика. Точного и полного определения дать абстрактному понятию невозможно.