Генетическая информация это программа жизни организма?

Question

Только не надо путать биологическую жизнь организма с тем, что происходит с организмом созданным программой заложенной в генетическом коде в процессе этой жизни.

Например: Берете семя пшеницы. Кладете его во влажную теплую землю, рецепторы зерна обнаружив влагу и тепло запускают процесс исполнения генетического кода, т.е процесс жизни. И уже на этот процесс оказывают влияние внешние факторы.

Не внешние факторы определяют жизнь, а код, внешние факторы могут только влиять на жизнь организма пшеницы вплоть до остановки процесса исполнения программы ГК, но саму жизнь определяет именно код. По этому из зерна пшеницы не вырастает ни подсолнух, ни котенок, а только тот организм который заложен в коде.

Answer 1

Генетический код это программа того, что будет происходить внутри организма в процессе его жизни.

И тут есть такой интересный момент, внешние факторы могут таки влиять на то, что вырастет. Вот только влияют они не на это конкретное семечко, а на следующие поколения, что появятся из него, временами на это сотни лет уходят, если не тысячи. Что собственно для той же пшеницы из примера отлично изучено в рамках селекции. Современная пшеница и пшеница трёх тысячелетней давности это даже близко не одно и тоже.

Для существ из царства животных всё куда как сложнее, там ещё и половой отбор появляется, там в чистом виде об определении жизни генетическим кодом говорить уже не вполне корректно будет, другие факторы будут значимо больший вес на себя брать.

Comments

Для существ из царства животных всё куда как сложнее, там ещё и половой отбор появляется, там в чистом виде об определении жизни генетическим кодом говорить уже не вполне корректно будет

А чем же там определяется жизнь, если не процессом исполнения программы генетического кода?

---

А чем же там определяется жизнь, если не процессом исполнения программы генетического кода?

У вас в генетическом коде записаны вопросы, которые вы должны задать?

Вот ваш генетический код всецело определяет то как ваш организм развивается, какие гормоны и в каком объёме синтезируются в ответ на раздражители, какова чувствительность вас к этим самым гормонам. И ещё огромная куча всего, что безусловно важно. Для какого-нибудь хомяка это было определяющее значение. А для вас куда как большее значение имеет ваше представление о том как правильно и ваша воля приводить окружающую действительность в соответствие этому представлению. Вот прям на примере: донесёте вы мусор до помойке или выкинете его посреди улицы от программы вашего генетического кода не зависит,  оно исключительно от вашей воли зависит.

---

У вас в генетическом коде записаны вопросы, которые вы должны задать?

Конечно нет. Вы путаете жизнь (живущий организм) и мышление, сознание, которым это  живущий организм созданный программой заложенной в его первую клетку, обладает. Организм живет даже при отключенном сознании.

---

И тут есть такой интересный момент, внешние факторы могут таки влиять на то, что вырастет.

Под воздействием внешних факторов из зерна пшеницы может вырасти слон?

Или внешние факторы влияют только на то, каким будет жизнь организма пшеницы?

---

Под воздействием внешних факторов из зерна пшеницы может вырасти слон?

Вы если цитируете, то берите мысль в целом, а не тот кусок что вас не устраивает. Вот ровно в том же абзаце откуда вы это взяли всё разъяснено уже.

Конечно нет. Вы путаете жизнь (живущий организм) и мышление, сознание, которым это  живущий организм созданный программой заложенной в его первую клетку, обладает. Организм живет даже при отключенном сознании.

Я ничего не путаю, просто в отличии от вас я не абсолютизирую влияние генетического кода и не пытаюсь всё свести к нему, это не единственный фактор.

---

 Я ничего не путаю, просто в отличии от вас я не абсолютизирую влияние генетического кода и не пытаюсь всё свести к нему, это не единственный фактор.

хорошо. Коль знаете, напишите что еще способно создать живой биологический организм.

---

хорошо. Коль знаете, напишите что еще способно создать живой биологический организм.

Мне интересно вас в школе учили понимать написанное? С помощью каких логических инструментов у вас в голове из: "генетический код не единственное, что влияет на результат" получилось "жизнь может быть создана без генетического кода" ? Выглядит это как подмена понятий с вашей стороны.

Answer 2

Генетическая информация на атомно-молекулярном уровне определяет строение тела человека с его индивидуальными особенностями. Программа жизни - характер, способности, стремления, некоторые события и т. д. формируются на ином, сверх высокочастотном уровне. Так, например, давно исследуется связь имени человека с определёнными событиями в течении жизни. (одно из таких исследований осуществил П. Флоренский - "Имена").

И многое иное.

Comments

Программа жизни - характер, способности, стремления, некоторые события и т. д.

Жизнь организма   не определяют ни характер, ни способности, ни стремления. Можете спросить у любого врача.

Жизнь организма определяет нормальное, заложенное в его программу, функционирование всех его органов и нормальный обмен веществ с внешней средой.

А, все вами описанное это лишь своиства психики живого организма.

Answer 3

Что такое "генетическая программа жизни организма. В каждом живом организме есть ДНК, где хранится набор информации для построения различных белков.  Однако функционирование организма не полностью определяется этой информацией. Кроме белков, в организме есть много различных РНК, рибосом, оболочек, митохондрий и других компонентов. Сама работа с ДНК производится различными белками и другими компонентами. Так что только одной ДНК нельзя объяснить всю сложные функции в клетке организма. В многоклеточном же организме ещё сложнее.

Comments

СергеюСергееву. Стараюсь не ввязываться в обсуждение биопроблем на филосовском уровне, поскольку не понимаю что VARY считает "программой жизни".
Однако странно, что никто не аппелирует к данным по разлучённым однояйцевым близнецам.

Answer 4

В генетическом коде заложено лишь строение и функционирование организма. А вовсе не программа жизни человека. Это две большие разницы.

Задачи жизни человека определяется совсем другими факторами, а не параметрами тела.

Например эмоции, отношения с конкретным человеком, склонность к занятиям той или иной деятельностью, и т.д. определяется не генетикой, а другим уровнем человека. Более долгоживущем, чем тело. И программа жизни (судьба) определяется до зачатия по результатам прошлых жизней. А под эти задачи подбирают родителей.

Comments

В генетическом коде заложено лишь строение и функционирование организма. А вовсе не программа жизни человека.

 Вы точно на этот вопрос отвечаете?

"Генетическая информация это программа жизни организма?"

---

Да. Я отвечаю на вопрос с уточнением того, о чём спрашивают.

Генетическая информация это только программа построения организма. А вовсе не программа жизни человека.

Что не так?

Answer 5

Генетическая информация - это инструкция по постройке организма.

Как, например, архитектурный проект, или рецепт сложного блюда.

А вот что получится в результате, очень сильно зависит от внешних условий.

Известно довольно много однояйцевых близнецов, росших в разных условиях - они были очень разными.

Специально для неграмотных - однояйцевые близнецы имеют абсолютно одинаковый геном (генетическую информацию)

Как и с рецептом  - авокадо заменили огурцом, рябчика - докторской колбасой.

Comments

Генетическая информация - это инструкция по постройке организма.

Как, например, архитектурный проект, или рецепт сложного блюда.

А вот что получится в результате, очень сильно зависит от внешних условий.

Вопрос:  Является ли ГИ программой жизни организма? Вы ответили - да, является.

Я бы добавил,ГИ является не только инструкцией по созданию организма, но и по всей возрастной периодизацией организма, т.е определяет процессы происходящие в организме на всем временном периоде исполнения генетического кода (жизни).

Влияние внешних условий на живущий организм, это совершенно иной вопрос.

---

Вы читать умеете?

Тогда прочтите еще раз, что я написал.

 А для тех, кто в танке - генетическая информация НЕ ЯВЛЯЕТСЯ  программой жизни организма

---

ГИ является не только инструкцией по созданию организма, но и по всей возрастной периодизацией организма, т.е определяет процессы происходящие в организме на всем временном периоде исполнения генетического кода (жизни).

Влияние внешних условий на живущий организм, это совершенно иной вопрос.

 Внешние условия могут существенно влиять и на внутренние процессы в организме. Абсолютно одинаковых условий не бывает.  Поэтому они вызывают изменение поступков, привычек, поведения, характера, судьбу организма по-разному. Чем более развитый организм, тем это влияние сильней. Начинают отличаться даже строение органов на микроскопическом уровне. 

Кроме того в результате мутаций также изменяется и сам код в ДНК.

Конечно, поведение простейших бактерий в гораздо большей степени определяется информацией в их ДНК, чем у таких высокоразвитых организмов, как человек (у которого высока роль полученных при жизни знаний, опыта, практики, режима жизни и питания и т.д.) 

Если же Вы под жизнью организма понимаете любые реакции организма на внешние и внутренние условия, то и здесь, даже при абсолютно одинаковых ДНК реакция не будет 100% одинакова на микро и макро уровне. Дело в том, что постепенно после рождения в организмах накапливаются  индивидуальные изменения, хотя бы и микроскопические, связанные с различными внешними и внутренними условиями. Чем дальше, тем больше эти изменения и различия в различных организмах (даже со 100% одинаковой первоначально ДНК).

---

А вот что получится в результате, очень сильно зависит от внешних условий.

Из семени мыши, под воздействием внешних факторов, слон может вырасти?

Люди рождаются в различных внешних условиях.И это всегда люди.

Если код поврежден, может родится инвалид, но это если код поврежден, т.е это уже иной код.

Поврежденный код определяет поврежденный организм. При значительном повреждении процесс исполнения кода может вообще остановиться. Нет кода-нет организма.

Устройство организма, руки, лапы, ноги, крылья голова и т.д определяются ГК. И никакие внешние воздействия ничего в не определяют того, что не заложено в коде.

 

---

Из семени мыши, под воздействием внешних факторов, слон может вырасти?

Из семени мыши ничего не может вырасти. Даже мышь.

А вот из оплодотворенной яйцеклетки - может. И вырос. Про такую штуку как эволюция  слышали?

Устройство организма, руки, лапы, ноги, крылья голова и т.д определяются ГК. И никакие внешние воздействия ничего в не определяют того, что не заложено в коде.

Неужели?

А ученые то про это и не знают

---

И, что? Жизнь близнецов не определяется их кодом?

Близнецы родились от внешних условий?

Или внешние условия оказывают влияние на жизнь организмов созданных в процессе исполнения ГК близнецов?

---

внешние условия оказывают влияние на жизнь организмов созданных в процессе исполнения ГК близнецов?

 Именно так. Оказывают. И очень значительное.

Вы никогда не слышали - фенотоп - это генотип плюс внешняя среда?

Организмы с одинаковыми генотипами, при развитии в различных условиях, имеют отличающиеся признаки. Например, красный цвет лепестков примула имеет при выращивании при температуре 15—20°С, белый — при выращивании при 30-35° С.

И с понятием "норма реакции" тоже не  знакомы?

Норма реакции— способность генотипа формировать в онтогенезе, в зависимости от условий среды, разные фенотипы. 

Норма реакции характеризует долю участия среды в реализации признака. Чем шире норма реакции, тем больше влияние среды и тем меньше влияние генотипа в онтогенезе. Один и тот же ген в разных условиях среды может реализоваться в несколько проявлений признака (фенов). В каждом конкретном онтогенезе из спектра проявлений признака реализуется только один. Аналогично один и тот же генотип в разных условиях среды может реализоваться в целый спектр потенциально возможных фенотипов, но в каждом конкретном онтогенезе реализуется только один фенотип.

Иогансен 1909 г.

---

А, при чем здесь фенотип?

Жизнь организма создает процесс исполнения программы ГК.

Внешняя среда только влияет на этот процесс, но не определяет его.

Так, "жизнь". автомобиля определяется конструкцией и материалами его "организма". Внешние условия могут его повредить, сломать, разбить, прекратить его функционирование, но не изменить принцип его работы.

Программой его сборки и работы всегда будут изначально заложенные в него характеристики.

Конструкторская документация (программа) лежит в основе его создания и функционирования, а не дороги, водитель и погода.

Они создают организм машины и определяют его возрастную периодизацию (износ, расход топлива, коррозию), а внешние условия могут только влиять на "организм" автомобиля.

Так в ДНК черепахи заложен процесс жизни длительностью 400 лет. А жизнь насекомого -неделя.

---

У вас какое то странное понятие жизни.

Один автомобиль через 5 минут после выпуска с конвеера слетел с обрыва и превратился в металлолом.

Второй попал в заводской музей и стоит там уже сто лет

но жизнь у них одинаковая

Так в ДНК черепахи заложен процесс жизни длительностью 400 лет. А жизнь насекомого -неделя.

Пчела весенне-летней генерации живет 50-60 дней. Пчела осенней генерации  250 - 300 дней.

У них что, генотип разный?

---

---

но жизнь у них одинаковая

Не жизнь, а программа жизни, то что изначально заложено в их конструкцию (организм).

Программа одинакова, разные воздействия внешней среды.

 

---

Было

Не внешние факторы определяют жизнь, а код,

Стало

Не жизнь, а программа жизни, то что изначально заложено в их конструкцию (организм).

Программа одинакова, разные воздействия внешней среды.

Вы уж либо крестик снимите, либо штаны оденьте

---

В чем разница?

И вопрос не менялся

"Генетическая информация это программа жизни организма?"

Проблема только в том, что я жизнь определяю, как:

Процесс исполнения программы генетического кода

А, вы из своих соображений, отсюда и разночтения. Нарушен закон логики-закон тождества.