Может ли пустота иметь размер?

Question

Например в пустом Космосе на некотором расстоянии друг от друга расположены два тела (материальных объекта). Расстояние между объектами имеет определённую величину. Но это расстояние - это размер пустого пространства между телами. Получается, что пустота может иметь размер?

Answer 1

Да, конечно, и пустота может иметь размер.

Вспомните бублик. Дырка от бублика - это не элемент реальности, однако у этой дырки есть диаметр.

Comments

 vladimir-bombin

у этой дырки есть диаметр.

Тонкость вопроса в том, что согласно философии : "пространство и время - это формы существования материи". Но пустота - это отсутствие материи. Каким же образом появляется у пустоты размер (пространственная характеристика)?

---

Парадокс возникает от того, что в понятие пространства вкладывается двоякий смысл.

В математике пространство - это система координат. В нём есть размеры.

В физике пространство - это физический вакуум, форма существования материи. В нём есть размеры.

Мы можем искусственно удалить физический вакуум, как в том ответе на кью, и получить абсолютную пустоту. Но математическое пространство, систему координат удалить невозможно, потому что в реальности её нет. Это не более чем система координат, и в этой системе координат есть понятие размера, как разности координат.

Answer 2

Пустота всегда имеет И размер, и наполнение. В компьютере логический ноль это не отсутствие сигнала это другой его вид. Например другой полярности или уровня (1-  3-4в 0-  0.5-1.5 в)

По простому пустота есть наполнение, которое вы не  идентифицируете или не принимаете по рядяду причин.

Answer 3

Пространство в трехмерной реальности это объем.

Как объекты, в космосе, о которых вы пишете, занимают некий объем, так и пространство меж ними занимает некий объем.

Пространство с объектами, это тоже пространство и объекты его ни как не определяют.

Если более углубится в тему пространства, то это такое же создание алгоритма нашего сознания, как и свет, цвет, вкус, запах и т.д.

В объективной реальности его нет. Но это уже иной уровень осмысления и вопроса.

Comments

 

 vary

Если более углубится в тему пространства, то это такое же создание алгоритма нашего сознания, как и свет, цвет, вкус, запах и т.д. В объективной реальности его нет. Но это уже иной уровень осмысления и вопроса.

 Но существует ли тогда в реальности расположение объектов рядом друг с другом и на разном расстоянии?

---

Объекты математические, им пространство не нужно.

Никто, никогда не видел никаких материальных объектов.

Алгоритм сознания получает только данные.

---

 vary

Объекты математические, им пространство не нужно.
Никто, никогда не видел никаких материальных объектов.
Алгоритм сознания получает только данные.

 Но данные то откуда? Вы считаете , что не от материальных объектов, а от неких формул из иномира? А вы видели иномир, формулы, создателя? Конечно нет! Так почему в иномир, формулы, создателя Вы верите, а в материальные объекты не верите. И даже категорически их отрицаете. Ну, сказали бы: может есть, а может и нет. Может материальные объекты , а может иномир, формулы, создатель. Но нет, Вы категорически за второй вариант. 

"видеть материальные объекты" - это и означает, получать информацию через зрения об объектах, внешних по отношению к какому-либо сознанию. "слышать материальные объекты" - это и означает, получать информацию через слух об объектах, внешних по отношению к какому-либо сознанию.

"осязать материальные объекты" - это и означает, получать информацию через осязание об объектах, внешних по отношению к какому-либо сознанию.

"чувствовать материальные объекты" - это и означает, получать информацию через органы чувств об объектах, внешних по отношению к какому-либо сознанию.

Так почему вы считаете, что через органы чувств мы не получаем  информацию  об объектах, внешних по отношению к какому-либо сознанию.У Вас есть доказательств этому?

---

Так почему в иномир, формулы, создателя Вы верите, а в материальные объекты не верите.

Потому, что закономерности работают, а "материя" иллюзия.

Закономерности легко проверить, а вашу веру в "материю" нельзя.

"видеть материальные объекты" - это и означает, получать информацию через зрения об объектах, внешних по отношению к какому-либо сознанию.

Нет. Видеть, слышать, осязать и пр. Это значит получать сигналы на порты органов чувств.

 

---

vary

Потому, что закономерности работают, а "материя" иллюзия.Закономерности легко проверить, а вашу веру в "материю" нельзя.

 То, что закономерности работают, проверить можно, но то что эти закономерности формируются и направляются из иномира нельзя. Поэтому нет никаких оснований выдумывать некий иномир для объяснения закономерностей. Материя- это причины всех явлений, которые существуют в нашем мире. И сами явления и причины явлений существуют в нашем мирею и нет необходимости искать причины вне мира

Нет. Видеть, слышать, осязать и пр. Это значит получать сигналы на порты органов чувств.

 При таком понятии ощущений нет никакой разницы между ощущениями от внешних объектов и ощущениями от галлюцинаций. Подавляющее большинство людей считают, что ощущения в органах чувств возникает от воздействия внешних объектов. Нормальные люди не считают, что то, что они видят - это лишь иллюзии, а не реальные объекты. Нормальные люди считают, что то, что они видят и вообще ощущают, существует в действительности, а не только в нашем воображении. 

---

Материя- это причины всех явлений, которые существуют в нашем мире. И сами явления и причины явлений существуют в нашем мирею и нет необходимости искать причины вне мира

Это вера. Точнее, догма вашей веры.

Никаких доказательств своему утверждению, вы не имеете.

Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования

Подавляющее большинство людей считают, что ощущения в органах чувств возникает от воздействия внешних объектов.

Я то же. И эти внешние объекты-математические.

 Нормальные люди не считают, что то, что они видят - это лишь иллюзии, а не реальные объекты. Нормальные люди считают.....

это называется "Ни один истинный шотландец"

Упрощённо это можно передать так:

Алиса: Все шотландцы обожают хаггис.

Боб: Мой дядя шотландец, но он не любит хаггис!

Алиса: Ну, вообще-то все истинные шотландцы любят хаггис.

Когда выражение «Все А являются Б» интерпретируется таким образом, чтобы исключить тех А, которые не Б, то это является формой искажения сути вопроса. Результат зависит от того, как будут определены «истинные А».

---

 

vary

Я то же. И эти внешние объекты-математические.

Значит Вы объективный идеалист.

Это вера. Точнее, догма вашей веры. Никаких доказательств своему утверждению, вы не имеете.Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования

 Так и Вы не имеете никаких доказательств своему убеждению. Но принцип Оккамы советует не вводить лишние сущности, если в этом нет необходимости. Какая необходимость вводить математические объекты вне нашего сознания?

Answer 4

Элементарная философия. Размеры бывают у всего что имеет границы, очертания, форма, то чего не имеет границ, очертания, формы, не может иметь и размеров. Говорить что нам известно что либо про размер вселенной не приходится.